Reprise du message précédent :

C'est bien si la VMA passe. T'es resté sur le plan 50' ?
Pas de douleurs (autres que d'éventuelles courbatures) ?

En même temps, tu ne paies pas un club/coach pour aller faire un footing .. ça tu peux le faire seul ou en groupe hors club.
 
Et les personnes ne sont pas c**, elles ont adapté d'elles-même le nb de répétitions.
Au fur et à mesure, elles les tiendront puis seront de + en + régulières.
C'est plutôt un bon cheminement je trouve.

 
J'ai pas osé ecrire que personnellement, je ne trouvais pas ce genre de seance contre-productive, mais trop de boulot today pour rentrer dans ce genre de debat      
 
Good luck  

Oui mais blâmer l’entraîneur on a le droit. Diplômé ou non t’es pas un robot qui balance des séances de VMA à tout va quoi.
 
Quand j’ai repris jeudi dernier avec mon club si j’avais envoyé de la VMA comme ça la semaine d’après je perds le 3 nouveaux qui étaient là à coup sûr.
 
A quoi ça sert de faire ce genre de séance en septembre quand c’est la reprise à part dégoûter les nouveaux et risquer la blessure inutilement ?
 
Toi t’es à fond dans ton laïus « coach diplômé il sait ce qu’il fait » mais ça ne marche pas comme ça. Moi je viens du foot où j’ai aussi entraîné et les diplômes ne font pas un bon entraîneur comme dans tout les sports !
 
Il y a des choses essentielles qui ne s’apprennent pas en formation d’entraîneur...

Putain vous faites vraiment la paire tout les deux sans déconner.

Bah écoute c'est ce type de séance d'essai (VMA courte, pas en côte quand même) qu'ont vécu les nouveaux en juin et et septembre,  
tout le monde est resté (et notre groupe devient de + en + important )
 
C'est plutôt le plan Bben qui peut dégoûter un débutant je trouve.
Je sais que c'est non hfr compliant ce que je dis mais c'est clairement ce que je pense.
 
Pourquoi ça dégouterait un nouveau ce type de séance ????

 
On s’est perdu et on allait être en retard  

Du coup on ne sait pas si tu restes régulier niveau cardio en fin de dernière fraction. A ne pas refaire  

Ma paire de faas 500 tient le choc bien plus que mes deux premieres paires... Je suis moins pronateur avec le temps sûrement...  
Mes Saucony Breakthru sont donc encore au placard.
On verra ce que j'en pense mais les Zealot me laissent un gout d'inachevé (bien que j'en ai 2 paires), donc c'est possible qu'a terme je privilegie des pompes qui fittent plus mon pied et avec une épaisseur de semelle moins importante (comme mes Speed 500 par exemple ou comme le seraient des Boston Boost).
Les Saucony ne sont pas si "courir naturel" que ca.

Ca fait un moment que je le dis. Je sens une alliance spirituelle se dessiner.
 
super_bo tes posts j'arrive pas à les lire, y a une structure bizarre, ils sont longs, mal formés. J'essaie parfois mais je me perds très vite parce que je ne vois pas où ça va

@Zig2, VP Altra ....

C'est pas la séance en elle-même qui est contre-productive. D'ailleurs perso j'ai plutôt aimé ça et je pense que des séances à ce rythme manquent à mon entrainement (je n'ai jamais le cardio à ce niveau).
Mais une séance de vitesse ça se fait intelligemment !

Là c'était le même programme pour le mec de 35 ans à 1:34 sur semi et la femme de 55 ans à 60' sur 10km
Ok il nous avait dit de faire varier le nombre de répétitions, mais la petite qui doit faire 12 km les bonnes semaines, son EF et sa VMA doivent avoir 1 km/h de différence
Elle n'a aucune idée du rythme qu'elle peut tenir sur 6x150m en côte !
Perso j'ai jamais fait de la "VMA" mais je sais ce que c'est, je connais mes allures, et ça m'a permis de partir tranquille en 41" puis de me caler entre 37" et 39" pour faire la dernière en 35".
Les trois autres nouveaux à mon avis ils n'ont pas tenu ce genre de raisonnement pendant leur séance !

Et ils ont fini en EF. Séance complètement inutile pour eux. Enfin ils ont couru, ok

Le pompon étant le RaC où je suis presque le plus lent.

 
Le provincial à Paris quoi

 
Je dis juste que je trouve pas ca contre-productif, c'est mon point de vue, mes annees de piste, j'y peux rien c'est comme ca.
Je dis pas que je ferais la meme chose, qu'il faut faire la meme chose, ou que le coach est un bon coach.
Je dis pas non plus que parce qu'il est diplome, il a forcement raison.
 
Je trouve que tu deformes vite les proposes ou les caricatures, mon propos c'etait plutot de defendre l'athlete qui vient poser sa seance, alors qu'il a simplement suivi la seance d'un coach diplomé (cense donc representé la competence sur la piste).
 
Caricaturer les propos, ou les gens (vous faites la paire tous les 2, alors qu'on ne se connait di d'Adam ni d'Eve, et qu'on a strictement rien a voir, ni sportivement ni autrement d'ailleurs), je pense pas que ce soit ideal pour discuter.
 
Je continue de penser que cette seance n'est pas contre-productive, et ce que tu me racontes va pas me faire changer d'avis, parce que tu argumentes pas, tu caricatures.
 
Tu peux detruire le coach, ca me derange pas, mais tu sais pas, il teste peut etre les nouveaux, voir comment ils se comportent, comment ils poussent, respire, leur foulee, t'en sais rien.
Y'a une facon infinie de faire du sport et d'entrainer, et aussi d'obtenir des resultats.
 
Y'a pas que celle d'HFR.
 
Maintenant, si tu veux discuter rapidement, plus concretement, toi tu penses que ce genre de seance ecoeure les gens, et moi, par experience, je pense que ce genre de seances pour les gens a revenir.
Y'a plein de coureurs qu'en ont marre de faire des footings, ils veulent se depasser, sentir leur corps, sentir de la souffrance, sentir qu'ils peuvent faire + qu'ils n'ont jamais fait.
Alors ouai desole ca rentre pas dans tes plans aux allures parfaites, mais cette experience en groupe, elle peut en ecoeurer certains, on se demandera pourquoi ils signent en club dans ce cas, mais dans bien d'autres cas, elles va rendre certains coureurs bien plus dependants de la course, de l'effort, du depassement de soit et donc pratiquer davantage, avec leur groupe, et progresser, oui oui, parce que les pistards, meme si j'ai bien lu ici et la la difference qui est faite en piste et hors stade, les pistards ont des resultats sur piste... et hors stade. Et meme en cross, ou ils ont tendance a tout raffler.
 
En resume, ce coach, jm'en fout, sa seance, j'em fous, mais je trouve pas ca particulierement choquant, desole.

Essaie peut-être des Fastwitch (et encore, y a du support) ou des Type A.

 
Les jugements sur les personnes c'est une chose, caricaturer / rassembler / rabaisser, c'en est une autre.
Tu peux si ca te fait kiffer ca me derange pas plus que ca (c'est ta 3eme tentative aujourd'hui, tu peux continuer no problemo)
 
Pour mes posts j'ecris comme je parle, en bossant, entre 2 lignes de code ou emails, meme moi j'arrive pas a me relire donc clairement d'accord avec toi  

Putain le topic est violent en ce moment, vous inquiétez pas je reviens animer ça mais dans le bon sens

 
Tu nous diras si les gens reviennent et si le coach s'adapte.
Si il envoie ce genre de seances chaque semaine et que les 3/4 finissent en EF et ne peuvent pas suivre, t'es pas allé dans le bon club.

 
 
Tu prépares quel semi, au fait ?
 
 
Sinon, 4x1500 AS10 hier soir: elles piquent ces séances à la con  

J'y retourne jeudi pour voir (je ferai pas la séance de "VMA" j'ai un 10k dimanche) et discuter un peu plus, voir s'il fait travailler d'autres allures.
 
Honnêtement j'ai peur du plan standard pour tout le monde où le seul truc qui change c'est l'allure des fractions

Je suis em congrès à Athènes et c'est le premier jour où je cours pas, je pense que ça va.

Vu le caca ambiant je préfère aussi ne pas lire le topic.

Mais j'ai hâte que tu me prodigues tes supers conseils et me vantes les altra

 
Les clubs d'athle c'est pas que des coachs competents.
 
Le pire truc c'est le coach qui n'en a rien a foutre de toi car tu feras ni podium, ni qualif aux France etc.
C'est plutot frequent a vrai dire, car de nombreux coachs sont souvent des athletes rates / refoules.

 
On verra dans un an.  
Avec des Speed 500 et des Breakthru neuves, j'ai de quoi faire pour de l'EF et du seuil.  
Pas sur que le drop 4 me manque vraiment. Par contre, une paire de legeres pour faire PR semi fin 2020, why not? Fastwitch, Nike Streak, Adidas Adios ou Boston ou Kalenji Kiprace,  on verra au moment voulu...

Allures différentes et
• nb fractions/répétitions différentes  
• parfois durée mais surtout mode de récup' différents
C'est alors adapté.
C'est ce qui se fait - et bien - dans mon club.
 
Par contre, c'est + simple à "organiser" quand les groupes de niveaux ne sont pas le même soir (mon cas).

On était le groupe des mauvais, pas le groupe compétition.

hé hé  

Là tu vas de 150g pour la Streak LT à 240g pour la Boston

 
MODE VICTIME ON
 
Y'en a qui donnent leur avis    
Et d'autres qui veulent pas que ces personnes aient cet avis, car il est different du leur    
 
@Boucher je plaisante, ce coach et sa VMA mais je m'en tamponne severe, calma amigo  

Là je lis, c'est court et concis, mais ... Vous êtes plusieurs dans ta tête ? C'est mon premier post de la journée je crois

 
Yes     (pour de vrai hein)

1ere séance de VMA hier soir, 10x 30/30 (20mn échauffement puis 15/20 de footing très lent en essayant de viser 65% FC mais pas réussi à descendre sous les 70)
 
On est censé finir ce genre de séance sur les rotules ? J'ai fini la séance j'étais bien. VMA visé 4:30 c'est ce que j'avais fait lors de mon test demi cooper (6mn@4:30 de moyenne) semaine dernière.
1ere série je pars beaucoup trop vite je suis en 3:36 ensuite j'ai réussi à me caller autour des 4:30 a +/- 0:10
 
Sur les premières séries pendant les récup je me disais que ça allait être chaud de tenir mais finalement j'ai fini assez tranquillement, dernière série j'en avais sous le pied j'aurai pu taper un sprint mais je me suis dis qu'il fallait pas en faire plus que prévu, bon j'ai quand même fini en 4:14
 
J'ai fait la partie VMA autour des 90% FC sans jamais les dépasser
 
Toujours aussi difficile pour moi de courir avec une FC basse par contre, comme je disais j'ai pas réussi à finir à 65% pourtant j'ai trottiné vraiment lentement, autour des 7 km/h maxi
 
edit :
 
Tour Distance Temps Allure VAP Alt. FC
  1 0,14km 30s 3:36/km 7:56/km 12 m 144 bpm
  2 0,05km 30s 8:56/km 10:17/km -3 m 170 bpm
  3 0,11km 30s 4:23/km 4:38/km -4 m 172 bpm
  4 0,05km 30s 8:56/km 7:15/km 3 m 173 bpm
  5 0,11km 30s 4:30/km 4:27/km 0 m 172 bpm
  6 0,06km 30s 8:04/km 8:10/km -6 m 174 bpm
  7 0,11km 30s 4:19/km 4:20/km -2 m 174 bpm
  8 0,06km 30s 7:35/km 8:10/km -9 m 176 bpm
  9 0,10km 30s 4:46/km 5:09/km -5 m 178 bpm
 10 0,06km 30s 8:28/km 9:12/km -2 m 178 bpm
 11 0,11km 30s 4:19/km 4:13/km 0 m 177 bpm
 12 0,05km 30s 8:37/km 9:32/km -2 m 179 bpm
 13 0,11km 30s 4:35/km 4:05/km 4 m 179 bpm
 14 0,05km 30s 8:46/km 5:47/km 5 m 180 bpm
 15 0,11km 30s 4:33/km 3:53/km 5 m 178 bpm
 16 0,05km 30s 8:37/km 6:10/km 5 m 178 bpm
 17 0,10km 30s 4:38/km 4:01/km 4 m 175 bpm
 18 0,05km 30s 9:05/km 10:02/km -2 m 179 bpm
 19 0,11km 30s 4:14/km 4:27/km -3 m 178 bpm
 20 0,06km 30s 8:20/km 9:06/km -6 m 178 bpm

Ta FC est plus haute pendant les recup, c'est marrant

 
benebk c'est super bo ?
 
Désolé ça fait quelques jours que je ne viens plus et là c'est compliqué de rattraper le retard. Déjà quand tu viens pas de la journée c'est chaud mais alors après quelques jours    

Peut-être un manque de volume ?
Ça fait combien de temps que tu cours ?
Après si c'est 70% ben tant pis

Si pour ta "VMA" t'en as encore "beaucoup" sous le pied c'est que la VMA est sous-estimée ou qu'il faut rajouter des fractions non ?