Reprise du message précédent :

Si la météo te permet pas de battre ton PR, tu prends pas le départ du tout

 
Sans déconner, tu pars dans des délires là... PErsonne ne recommande de s'entrainer à des allures précises hors dernières semaines de prépa d'une compétition.
Tout le reste du temps, on bosse des "zones".  
 
Je donne et recommande toujours des fourchettes d'allures et de %FCM pour les entraînements, hors dernières semaines où on s'approche de plus en plus de l'allure cible (principe de l'entonnoir).  
 
Sauf sur la piste bien entendu, là c'est à la seconde près bien sûr   (mais les séances de piste c'est à réserver à des athlètes qui maîtrisent déjà bien leurs allures, donc normalement c'est facile pour eux de gérer ça).

Bah voila tu viens de repondre a ta remarque en fait. La plupart des gens ici sont en prepa spe, donc AS.
 

C'est un theme recurrent dans tes reponses quand meme. Je pense que la question de super_bo prouve justement ce point donc on est au moins 2 a tiquer. T'as peut etre pas l'impression que c'est le cas mais c'est qui transparait de tes messages.
 
Je comprends ta vision tres "secure" de la CAP pour reprendre les termes du boucher mais c'est peut etre aussi du au fait que tu bornes enormement sans objectif de dossard. J'ai l'impression que t'aimes pas te mettre dans le dur. Ca n'empeche pas de faire 80% de son entrainement en endurance mais chez toi c'est absolument 0 prise de risque sur les 20%. Je pense qu'il faut laisser les gens experimenter et voir ce qui fonctionne ou pas.

 
Oui tu parles de fourchettes, je le concois mais pour la partie en gras c'est faux. Serieux, passe 15min a regarder les Strava des seances postees ici et tu verras que les allures tenues sont toujours les memes pour la majorite des individus. Donc nan, desole j'ai pas du tout l'impression qu'on bosse des "zones" sur ce topic comme tu le dis.

 
Ok je note, j'avais aussi senti ce problème récemment, et je voulais justement faire un post pour parler de ça (quand est-ce qu'on regarde la FC, quand est-ce qu'on regarde les allures) et en profiter pour l'intégrer à la FP.
J'ai un peu répondu à super_bo sur le sujet en page précédente:
 
"Pour moi le mieux c'est:  
1) Endurance: regarder principalement le cardio, un peu les allures  
2) Résistance douce (allures entre les deux seuils): regarder 50/50 allures/cardio  
3) Résistance dure: regarder principalement les allures, un peu le cardio  
4) Piste: regarder uniquement les allures (mais encore faut-il qu'elles soient bien déterminées)"
 
Sachant que pour moi, la valeur de la FC à un instant donné je trouve qu'on s'en fout un peu. Ce qui est intéressant dans la FC c'est: les tendances (voir comme ça monte et ça baisse, au sein d'une même séance et entre les séances) et surtout, le contrôle (si on avait décidé de faire sa séance à 130BPM, on fait une séance à 130BPM, quelles que soit les conditions - c'est l'athlète qui dicte quoi faire à son corps, pas le corps qui s'impose à l'athlète).

 
Ok je comprends mieux.
 
Cette conception place ceci dit la mesure de la FC comme facteur indispensable a la progression.
Et ce facteur indispensable, qui demande des tests et du materiel pour etre precis (la ceinture) sont de mon point de vue limitant (techniquement j'entends).
 
Aussi je trouve que les allures, c est important, mais toutes ces precisions qui definissent les entrainements a l'avance, et forcent par exemple a ralentir (je parle pas d'EF) je trouve que c'est un peu bridant.
 
Tout compartimenter (FCM, Allure exacte etc.) je trouve que ca denature un peu le concept de course.
 
Lautho, je sais que t'es un coureur de tres bon niveau - mais si je peux me permettre de te demander : tu continues de progresser sans cesse avec cette methode, aussi precise soit-elle ?
 
Car moi, comme tu le sais j'ai une vision differente de la tienne, je progresse car je viens de reprendre, mais si je commence a stagner, j'hesiterais pas a me remettre en cause, quitte a acheter une ceinture pour mes sorties EF ou le velo par ex.
 
@ Quenteagle
je plussoie sur tes recentes interventions    
y'a pas de temps pour s entrainer, tant que c est pas dangereux (glisser, etc.)
le plan ne doit pas "brider" l'athlete

 
Oui cette reponse etait bien claire

 
Après si pour toi "ce que les gens font sur Strava = ce qui est préconisé ici", on n'a pas la même vision c'est sûr.  

Ça sert à quoi de partir si tu sais que tu batteras pas ton PR ?
Je prends le problème dans l'autre sens, quelque soit la météo je pars à l'allure prévue et si DNF ben tant pis.
 
Si un jour je me disais "il fait 25°, faut que je cours le semi à 4:40" effectivement je DNS.
 

Ben en séance d'AS ouais c'est important de viser l'allure prévue.
Mais l'AS c'est les 4/6 semaines avant la compétition.

je vais voir à ça

Y a pas que le chrono comme objectif en course ... d'ailleurs sur une saison on fait X courses mais seules quelques-unes sont des course-objectif (= on vise un RP).

Perso le "balayage" je le fais sur plusieurs séances.
Si je fais une séance d'AS5, une d'AS10, une d'AS21, une de seuil et deux SL avec de l'AS42 sur une période de deux semaines je considère que j'ai "balayé".

 
Perso j'attends enormement de certaines seances.
 
J'ai des souvenirs de seances d'entrainement d'il y a 20 ans, c'est bien plus precis et prononcé que les competitions.
 
D'ailleurs les competitions que j'ai fait dans ma vie ne m'ont pas vraiment laissé de souvenirs imperissables, certaines seances de cotes, d'autres seances de dingues en stage par exemple, font partie de mes meilleurs souvenirs (feeling, depassement de soit, partage avec le groupe etc.)
 

Je me souviens perso de mes records sur piste

On est d'accord que AS5 et AS42 se font dans des zones completement differentes ? Je parlais de balayage au sein d'une zone meme si je suis tout a fait d'accord avec ce qui a ete dit ici dans le passe sur l'interet de bosser a des allures tres differentes (au moins dans la phase pre-spe)
 
Juste pour etre clair :
https://www.youtube.com/watch?v=M0Xu0tx6jXM
On pourrait eventuellement dire que AS5 et AS10 sont des bornes d'une zone, pareil pour AS21 et AS42.

vous êtes des petites chochottes quand même juste parce qu'il fait un peu chaud
 
Il faut tout donner dans tous les cas  

Tu fais une encoche dans l'autre sens, perso je ferais chauffer une pièce et je la mettrai pour faire l'encoche. Un dremel aussi si tu as ça, ça le fera bien.

Perso je bosse des zones, c'est ce que j'ai compris ici.

 
 
Mais tellement  

 
Ca changera peut etre sur des evenements un peu plus longs Mes plus grosses emotions je les ai eu en course, plus la course etait longue plus c'etait fort. C'est particulier de souffrir a fond quelques minutes sur piste mais la fatigue et la difficulte qui te quittent pendant la derniere heure c'est un autre monde quand meme. Le speaker qui prononce ton nom sur la ligne d'arrivee quand tu donnes tout ce qu'il te reste
Y'a aussi toute la partie "on est x000 en pleine galere, je suis pas tout seul, je suis entoure de gens qui sont la pour la meme chose"
 

Ah ca c'est assez unique Cette sensation quand il te reste encore 200m a faire, que t'as les jambes totalement en feu, qu'en entrainement t'aurais deja vomi mais la t'as 7 autres gus qui sont de chaque cote a pousser. Tu passes en mode rien a foutre, t'arrives a convaincre ton corps de tout faire peter, t'oublies un peu la douleur, tu passes la ligne d'arrivee et la t'as tout le cardio et tes jambes qui te mettent une grande baffe mais tu t'en fous car tu viens de voir ton temps sur l'ecran  

Pas compris le lien avec mon message.
Au dessus qq disait que s'il faisait chaud il ne tiendrait pas son allure en compétition et ne s'alignerait pas. Je trouve ça dommage et c'est pour ça que je disais qu'il n'y a pas que le chrono en objectif en course.

 
Je vais la faire, si c'est pas ce midi ce sera demain matin
 

 
C'est pas une mauvaise idée ça    
Je vais voir les sensations sur l'échauffement et j'aviserai.
 
 

 
Perso je garde un oeil sur l'allure moyenne du lap.
 

 
Sur Marathon, s'ils annoncent 30° ou un vent à 80km/h je ne prends pas le départ (ou alors je fais une SL cool de 15/20km et je m'inscris à un autre marathon en retrant).
 
Sur 10k c'est moins grave, je vais à la mort quand même

Mon 1000m à Caluire, mon 800m à Firminy et mon 400m au stade Duboeuf de Bron

 
Yes j'ai pas assez de long dans les pattes, mon seul fait d'arme c'est une Spartan en Malaisie, 1000m de denivellé, 3h30 pour faire 21Km(ouai je sais, les spartan et courses d'obstacles, pour beaucoup ici, c'est de la merde   ), mais j'en ai rarement autant bavé dans ma vie de sportif, et quand t'arrives c'est assez dingue sur le plan emotionnel.
 
Vivement le 70.3, surtout avec le fils et la femme a l'arrivee    
 

 
J'adore la piste mais j'y peux rien, a part 1 relai et 2 ou 3 autres meetings ou je fais peter mon record, la majorité reste banalisé ou pire, de mauvais souvenirs.
J'aime la piste, mais surtout l'entrainement    
 
Bon en fait maintenant j'aime le tri et son lot de surprises.

 
Balance les chronos que ça fasse rêver !
 
Que sinon moi aussi je peux dire comme toi  

 
A l'inverse je tenterais d'aller jusqu’au bout, je n'aime pas l'idée d’abandonner, le PR s'envolera j'irai moins vite mais je finirais mon semi/marathon, l'expérience de la course me servira pour une autre course.

Je me fais mousser à chaque fois avec mes chrono
400m : 51"92 (le seul que j'ai fait )
800m : 1'55"69
800m salle : sub 2' genre 1'58 je crois
1000m : 2'32"
1500m : 4'01"
Cette gloire passée  

Si je pouvais avoir le même niveau sur route, ça m'arrangerait

 
Bonne idée, je vais tenter ça.
 
 
 

 
Idem toujours des zones. D'un autre coté comme je suis sur terrain vallonné, je n'ai pas le choix : j'accélère quand ca bip sous la zone, je ralentis quand c'est l'autre bip  

 
Putain t'es chaud toi        
A part sur 400m (qui n'etait pas du tout ma specialite mais j'etais dans un bon jour) ta gloire passée brise litterallement la mienne dans toutes les disciplines.
Dommage que tu prennes jamais de dossard (en tout cas recemment)

On peux parler de son dernier dossard

 
Vu la fatigue engrangée par un marathon, je préfère reporter de quelques semaines pour ma part.
 
Bon, pas d'air, j'ai fait de l'EF; ça sera la séance bonus de la semaine.
 
Faut pas que j'oublie de mettre le réveil demain matin

10x200 (vite) r100 pour moi ce midi, j'avais prévu 12 mais il faisait trop chaud. J'avais prévu autour de 3'30, j'y suis.
41.4
43.1
43
42.5
42.5
41.4
41.5
42.2
42.6
42

Trop lent !

 
+1, surtout pour 10.
 
S'il vaut 38 sur 10, il devrait les tourner en 38" (mais bon il fait chaud )

   
Pas tapé...c'est la reprise, je n'ai pas fait de "vitesse" depuis des semaines et 30°. Après, je suis d'accord sur le fait qu'il y a du boulot. Vendredi je pense ce sera le test 5x1000 r2', j'ai prévu 3'50 si pas trop chaud et si j'y arrive.

5 x 1000 c'est facile  

 
Ben planifie pas ce genre de séance alors !!    
En reprise et conditions difficiles, vaut mieux faire des séances qui laissent de la marge.
La piste ça pardonne rien

Ben là c'était facile    
Non mais sérieusement, faut bien reprendre à un moment donné et les séries de 200m, ça m'a semblé bien comme séance.