Reprise du message précédent :
Bah moi j’ai passé la barre des 2000 avec genre 4 mois d’avance rapport aux années précédentes !

1081km pour moi!
à la fin de la semaine, j'aurai dépassé mon total de l'année passée

1400 bornes en 6 mois avec avril , mai , juin étant mes plus gros mois depuis ma reprise il y a 2 ans, je comprends mieux pourquoi j'étais fatigué fin juin.
ça sert de regarder les stats de temps en temps.

non mais toi c'est différent, là on parlait de coureurs lambda

C'est pas "très bien comme EF" puisque ça n'en est pas...
Après oui beaucoup font pire, si c'est ça le référentiel

12.5km
5'16
140bpm soit 76%
 
Jai étalonné une boucle de 6km à peu près plate pour un test Maffetone. Je la referais chaque début de mois

Moi je vis dans le monde réel, pas celui fantasmé de nos kenyans du topic

Allure semi 3’55
EF entre 5’15 5’30 on va dire

Salut le topic,
Vous voulez courir sur le Viaduc de Millau : https://www.course-eiffage-viaducdemillau.org/
Course très sympa faite en 2016  
Elle a lieu tous les 2 ans.

moi ca me choque pas.
Apres faut voir ce qu'on appelle EF.
l'EF c'est maxi 75% de la FCM en gros, donc y a de la marge  entre ceux qui courent en EF à 65%, 70% et 75%. Ils sont tous en EF mais à des allures assez différentes.
 
Apres l'EF pour moi  c'est plutot utile pour les pro ou ceux qui ont un tres bon niveau car ca leur permet de borner.
Pour un coureur du dimanche ou un mec qui s'entraine 3 fois par semaine, je suis vraiment pas convaincu par les séances d'EF (hormis pour l'échauffement, récup)
Ca devient utile à partir de 4 fois par semaine
Quand je vois des blogs d'entraineur qui affirment "sans endurance fondamentale, pas de progres", j'ai envie de crier à la fumisterie.

kenyans sur le topic? je crois que tu fais erreur, ou je ne connais pas?

Moi aussi je trouve que l'écart est vraiment faible.  
Je sub40' au (sub 3h15 au marathon) et mon EF est entre 5'30 et 6' (+ou- 15" les jours de super forme ou grosse méforme).  
Donc non, le gap ne semble pas franchement élevé. Soit ce n'est pas de l'EF, soit il faut se donner un peu plus en course soit la plage de FC entre repos et intense est tellement petite que c'est difficile d'être précis.  
Mais à un moment, avoir une vitesse en EF meilleure que tous ceux qui sont largement meilleurs en course (plusieurs minutes au 10), c'est louche.  
Ou alors, c'est un fonctionnement cardio complètement hors norme mais ça serait bien de consulter dans ces cas là pour savoir si c'est pas problématique.  
 

Tu as déjà sorti à peu près la même chose en février mais ce n'est pas de le répéter tous les 6 mois qui le rend plus vrai.  
Parce que dans ce sens là, tu dis que tu n'es pas convaincu que c'est utile pour les amateurs, d'autres te répondent qu'ils pensent le contraire et que de grands entraîneurs reconnus pensent la même chose mais tu ne change pas d'avis.  
OK, c'est bien pour toi si ça te convient. D'ailleurs en appliquant ce "pas d'EF puisque je suis amateur", ça te réussit au niveau des progrès ? Pas trop de blessures ? Tu arrives à faire du volume ou tu ne fais que des séances de "qualité "

Environ exact

 
Les 4000 sont jouables  

 
c'est vrai que j'ai dû déjà écrire cela. Mais bon qui ne s'est jamais repeté sur un forum.
Pour les blessures, tu prends le probleme sous le mauvais anglais. le sujet est vrai pour ceux qui s'entrainent souvent et qui ont un gros volume d'entrainement. L'EF sert justement à courir mais à une intensité basse ce qui permet de faire un nombre de km elevé par semaine en preservant au mieux son organisme.
Pour un mec qui s'entraine 3 fois par semaines, tu as 4 jours de repos. C'est suffisant pour se reposer. Aprés idéalement un mec qui court 3 fois par semaine peut faire une séance de VO2max, une séance de seuil et une séance longue avec des mix d'allure. sur de telles séances, tu as quand meme une part importante qui se fait en EF (echauffement, récup etc). Pas besoin de rajouter une séance spécifique EF.
Quand je dis que je ne suis pas convaincu par l'EF, je parle de séances spécifiques EF.

Mouarf je n’en suis qu’à 1151km

Je viens de passer la barre des 1000
A la même date 1150 en 2017 (mais atteints le 23 juin) et 1450 en 2018
J'ai moins borné que toutsec

Moi je suis pas convaincu par tes posts

 
Ca me parait aussi trop rapide comme EF.
 
Avec une AS21 autour de 4'50 j'étais à 6'30 en EF!
 
Après le cardio ne ment pas, elles sont où les traces ?

Marrant ce dogmatisme sur l'EF.
Dans plusieurs bouquins assez classiques (Daniels' running formula, Faster road racing), à aucun moment ils ne parlent d'EF.
Ils parlent simplement de "Easy pace" ou de "Conversational pace".  
 
Après oui des plages de FC sont indiquées, mais ce n'est certainement pas aussi stricte (Borne supérieure des "easy pace" à 81% FCM chez Pfitzinger).
Au passage un semi en 4'45" donne une plage d'allures footing de 5'33" - 5'53"  sur le calculateur VDOT.

 
d'ailleurs l'easy pace de de Jack Daniels est assez rapide par rapport à de l'EF

Tu te bases sur quoi pour dire des trucs pareils ?
Tu peux très bien ne pas faire D'EF et courir 3 fois semaine en effet, si tu trouves ton plaisir comme ça.
Mais dans une logique de progrès des performances en course de fond, ça va forcément te manquer pour assimiler les autres séances, il y a suffisamment de littérature aux conclusions concordantes à ce sujet.

Oui, mais le modèle Daniels est pour des coureurs qui bornent vraiment beaucoup et surtout sont très endurants.
Ces allures de easy pace sont trop rapides pour des coureurs à moins de 40 km semaine. Si je m'appliquais ça faudrait que j'accelere mes footings (49'30 sur 10 --> 6'03 à 6'25) alors que je me suis pris une volée de bois vert par certains ici car je les fais déjà trop rapidement.
Ou alors, il faut s'enlever 1 ou 2 points de VDOT.

Soutien à volog. Le dogme de l'EF décourage les coureurs débutants. En prenant de la bouteille on tend naturellement vers l'EF car on en a besoin pour récupérer de grosses séances  de fractionnés et/ou d'un gros volume. Mais avant je vois pas l'intérêt de faire une fixette dessus.

Pas se blesser?

Franchement ça fait partie du jeu. Au début, on court tous trop vite, on se blesse (souvent) rapidement, puis on apprend et on ralentit.
 
Qui ici a fait de l’EF au tout début ?
 
Probablement très peu de gens.

J'allais dire comment on faisait avant ?

La blessure comme pédagogie des allures

Sinon moi pas D'EF pendant mes premiers mois car j'ignorais absolument tout, je me disais pour progresser ben faut courir le plus vite possible à chaque sortie quoi.

J'étais à 2 doigts de me faire une vraie bonne periostite, finalement vite partie, ce qui a été ma seule proximité de blessure en 8 ans de cap. Après je me suis documenté et ai appris à courir lentement mais j'y ai trouvé un autre plaisir

au delà de pas se blesser, progression chrono en course surtout...

J'ai déjà 250 bornes de retard sur l'année dernière, j'ai eu du mal à me remettre de cet hiver...
Je commence à retrouver de bonnes sensations, mais toujours loin de mon état de forme de janvier.

C'est clair que ce n'est pas motivant pour un sou. 50% d'EF dans un programme comme je l'ai fait suffit je pense, rien qu'avec les échauffements, recup, SL avant/après bloc AS

Je dis pas que c’est bien, je dis qu’on est beaucoup à passer par là !

 
L'EF c'est pas de la recup.
La recup ça se fait encore en dessous.
 
Et libre a tout le monde d'avoir une pratique ludique de la course à pieds en se foutant des principes fondamentaux et bien documentés de celle-ci.
Mais que ces débutants remettent en cause tout ça parce que ca leur plais pas ...
Qu'ils s'amusent ... Ils y viendront plus tard probablement si ça devient plus sérieux.
Mais qu'ils arrêtent d'étaler une experience qu'ils n'ont pas.

1173km 2019, de très loin mes 6 plus gros mois en CAP
Et les progrès sont là à toutes les allures
74% d'EF

J'en suis à 1100 ... Niveau toutsec, quoi  

Pour faire de la récup faut faire 6-7 séances par semaine. En-dessous, la récup se fait simplement en prenant un jour de repos.

Ca se place aussi en fin de séance.

Mais enfin qu'est-ce qui peut vous gêner à faire de L'EF sérieusement, même en étant  3 séances semaine ?
Y a rien de plus agréable... On peut en profiter pour taper la discute avec ses potes
Je ne comprends pas pourquoi non plus ce serait démotivant pour un débutant, bien au contraire puisque c'est un effort facile alors qu'aux autres allures le débutant va très vite souffrir et écourter sa séance.

Et non une séance D'EF n'est pas équivalente à un jour de repos. L'un et l'autre ont leur utilité

 
Ca plombe les stats d'allure sur Strava

Concernant les allures je viens d'installer l'application Flow de Polar.
Ils utilisent 5 allures par tranche de 10% de FCM (50-60% : récup, 60-70% intensité légère aérobie, 70-80% aérobie intensité plus forte, 80-90%,90-100%).
 
En gros si je comprends bien par rapport à ce que je lis c'est 60-70 EF et 70-80 EF/EA ?
 
Vous caleriez les zones différemment pour que ça colle avec 75% ?  
 

Piétiner, se faire ch##, pas une vraie séance de sport ...
A plusieurs, pourquoi pas
Seul(e) c'est d'un ennui mortel