Reprise du message précédent :
Cette absence de remise en question totale  

Ca me rappelle mon collègue pour qui "on ne court pas plus que la course à l’entraînement" (au sujet de mes SLs semi qui font vite 22/23km)
Génance quand je lui ai demandé la longueur de ses SLs pour des 10

Bah désolée mais sur du plat je pense que j'aurai sûrement été dans la fourchette visée donc plutôt contente de mon premier semi. Et d'avoir suivi la prépa à la lettre, prépa qui était bien étudiée.  
 
Si vous parlez de la 2e partie du message, le mental a une grande part à jouer quand je pratique un sport. Et maintenant le fait de me dire que j'ai déjà couru 21 m'aidera grandement pour les prochains. Ça c'est clair et net.
 
Et concernant la distance j'ai très souvent lu à droite à gauche qu'on ne dépasse rarement 2/3 de la distance visée, à l'entraînement.
Faire 22/23 kms pour une prépa semi c'est outch.
 
Exemple de prépa parmi tant d'autres
http://www.timeto.com/Assets/TimeT [...] i_2h00.pdf

Après ça dépend évidemment du niveau pour un semi en 1h20 franchement une sortie longue 1h30 ça se fait facilement sans broncher.
 
Quand on vise 2h forcément on ne va pas tenter d’aller au delà mais 1h45 en sortie longue ça ne serait vraiment pas un luxe.

 
 
mais une "vraie" sortie longue (disons aux environ de 1h30, 15/20 km selon le niveau) est ce qu'on peut vraiment considérer ca comme un entrainement specific pour le 10?
 
j'ai comme un doute

C'est clair. C'est la question de Sybaris en fait qui était c** d'où la gênance de l'interlocuteur

C'était une question piège de la part de Boucher.
La bonne réponse était non, ce n'est pas cohérent.
Une SL ça commence à 20 bornes non ?

Ben ça dépend à quelle vitesse tu cours surtout

https://www.lepape-info.com/entrain [...] ie-longue/
 
De rien !

Pour le 10, ca me semble pas inutile d'aller faire 1h20 voire 1h30. Ca apporte un peu d'endurance sans être très impactant.
Sur semi, c'est encore plus important de faire a minima 1h30 1h35 (ce qui est pour moi la distance de la course, d'où l'incompréhension du collègue).
 
 
J'alerte
T'as pas trop compris ce que je voulais dire mais bon, j'ai l'habitude.

Lepape, grosse référence

Chez moi, ces durées la font largement plus que les 2/3 de la distance dont tu parlais  

D'où le :

Bah si j'ai compris, exactement comme Lumi.
Faire des SL si longues pour préparer des 10, euh ...

Alors que faire du seuil lactique pour préparer un semi en 2h5, ca va.
Cherchez l'erreur  

Le problème c'est de voir la SL comme une sortie qui prépare à une échéance spécifique.
En réalité, elle est surtout là pour booster la base aérobie (nécessaire du 5K au marathon).

Surtout Dorval en référence ...

Y en avait pas durant la prépa.

Ben je sais pas si ça dépend justement. Pour moi ça peut être plus, 25k-40k si vraiment t'as un très gros volume d'entraînement et tu cours vite, mais pas vraiment moins.

J'ai fait pas mal de sport ado et j'ai toujours un peu couru ou fait du vélo.  
La je courais une fois par semaine depuis 2 mois avec 2 séances de seuil (4x2000m à fond, j'ai eu mal au bid pendant 24h) en plus et 2 séances vma.
 
Depuis je course avec plus de régularité et 3x par semaine

Et là ça lance un débat    (j'étais en train de rechercher l'article depuis tout à l'heure ..)
https://www.lepape-info.com/entrain [...] nefficace/

Remplace par 105%VMA ça marche aussi. Mais c'est moins drôle

Celles-là n'étaient pas les séances spécifiques à la prépa mais les séances collectives du mercredi. Et y'en a eu que 5 sur les 30 séances donc bon ...

 
Alors tu balance un lien avec un ton de merde de putain de je ne sais quoi je me la pète alors que t’es même pas dans la tranche que tu quote ? T’a fait 1h25 en sortie longue et tu quote ça ? Bordel mais t’en a pas marre de poster de la merde avec un aplomb comme ça !

Ce sont des séances très dures (que tu fais n'importe comment) qui ne servent a rien pour tes objectifs / ton niveau, à part une éventuelle blessure.
Partage ton plan si tu veux.

Pour moi si, ça dépend, parce que pour être passé de 2h à 1h20 sur semi en quelques années, cette distance passe d'une course d'endurance un peu extrême, à une course rapide finalement assez proche d'un 10km. En tout cas beaucoup plus proche du 10km que du marathon.  
Et de fait, à l'entraînement, aller faire 20km passe d'un truc que tu fais parfois, mais dans la difficulté en 2h+, à une sortie certes longue, mais tout juste, faite généralement en 1h40-45 en footing.  
 
Après, toutes ces sorties n'ont pas d'intérêt pour préparer un 10km à mes yeux.  
En revanche, dans une prépa semi, il y a toujours une ou plusieurs sorties où je vais atteindre la distance de la course, au même titre que sur 10km. Ça ne sera pas le cas sur marathon évidemment.

"Max" 1h30-1h40
Et qq demandait la définition de SL
Et personne n'en a donné ou n'est d'accord
Distance ?
Durée ?
 
Et tu vois, Martino, avec ton dernier message, je suis d'accord que plusieurs points
 
@Sybaris : le jugement "que tu fais n'importe comment" est spécial car tu ne sais pas comment je les fais mes séances  
En plus c'est génial ces séances ! T'es trop content après en avoir faite une.

 
Mais du coup il y a t’il une contre indication ?

 
Pour un semi 90% de la durée / objectif de la course.
 

Bien sur que si. Tu les as postées plusieurs fois

Et pour un marathon ?
 
@Sybaris : je n'ai rien posté durant la prépa
 
Bon allez c'est l'heure du 1/4h gainage+renfo

Pour le coup, je trouve cet article intéressant écrit par JC Vollmer, l'entrainer de H. Chahdi
Mais le titre de l'article est trompeur

edit : et dit plus ou moins la philosophie du topic : de la SL avec de l'AS42

Au secours  

Pour un marathon ça dépend de ton niveau.

Chez nous ils commencent à annuler des courses ce week-end...

Je ne suis ni coach, ni médecin...  
Personnellement j'aime bien faire des sorties un peu plus longues (20-22km, soit + ou - 1h45) 1 à 2 fois par mois, même quand je ne prépare rien, parce que j'aime bien, ça change, et ça permet de garder de la distance dans les jambes. Ça peut m'arriver même en préparant un 10km, mais ce serait différent si je courais nettement moins vite.  
C'est pour ça que je dis que ça dépend.

 
Tu as tout résumé  

haha alors que le mec est sub 2h10
Détails du plan de Chahdi pour Valence 2019 ( https://www.lepape-info.com/entrain [...] e-seville/ )

 
Venez faire de l'aquathlon à Torcy avec moi  
Fraicheur garantie  

ça me fait rêver ça, j'aurais bien voulu avoir un niveau correct, même valoir 31/32' au 10km et faire des footing très facile à 5'/km

Où ?
J'espère que les courses de Chamonix seront maintenues

En prépa 10km quand tu tapes 30' d'échauffement, 6x1000, la recup entre les fractions et 10' de retour au calme, t'es très rapidement à 13-14km je trouve.

 
Avignon / Aix