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Auteur Sujet :

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n°55693842
Boucher-a-​pied
Posté le 02-02-2019 à 18:50:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et on ne court jamais assez doucement.

mood
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Posté le 02-02-2019 à 18:50:38  profilanswer
 

n°55693857
Biswas
Get Shit Done
Posté le 02-02-2019 à 18:52:42  profilanswer
 

81kgs ce matin ... + 8 vs mon poids de forme de septembre dernier.
Les fêtes ont fait mal, j'ai pourtant bien repris et les quelques dernières sessions étaient encourageantes...
Cet aprem 17+ en forêt, vrai trail avec une quantité de boue de dingue et pourtant je suis à des allures/cardios proches de ce que je tenais à l'époque sur des sols nettement plus faciles.

n°55693881
boisse
Well...fuck
Posté le 02-02-2019 à 18:56:42  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Et on ne court jamais assez doucement.


 
bon bah je vais continuer sans forcer... des 10-15km tranquillou, au moins je sais que j'ai le 1h30 dans les pattes, c'est rassurant, donc je vais continuer sur la lancée.

n°55693918
Grumms
Aimé de tous
Posté le 02-02-2019 à 19:02:19  profilanswer
 

2e sortie en 3 jours et toujours pas de douleur au genou, et le tendon d'Achille va mieux. J'espère que ça va durer.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°55693950
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2019 à 19:06:13  answer
 

Je viens d'acheter les Triumph ISO 5 avec 20% sur Irun avec le code WERUN.

n°55694213
oranginaaa​a
A ma fille adorée disparue.
Posté le 02-02-2019 à 19:46:20  profilanswer
 

C'est pas spécialement une bonne affaire. :o :o


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°55694214
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 02-02-2019 à 19:46:51  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


Cette ambition  :love:  

Spoiler :

[:francois_fictif:4]



 
A ce point?  :D

n°55694297
sunkart
Posté le 02-02-2019 à 19:59:14  profilanswer
 

Syzygie a écrit :

Si pas de pépin physique, j'envisage un marathon fin juin. Pas d'objectif de temps pour l'instant. D'ici là, pas le temps de courir plus de 2 fois par semaine en dehors des vacances. Pas plus de 2 semaines d'ici là donc négligeable.
Mon plan d'entraînement va consister à augmenter mon kilométrage de SL à EF, et d'extrapoler mon AS42 en fonction de l'allure d'EF pour avoir un objectif de temps qui sera donc déterminé sans doute à J-3 semaines...
 
Du coup aujourd'hui, sortie de 11 bornes dont 3x2000 r=2'30, avec pour consigne de courir entre 150 et 155 de fc (fc marathon en gros).
 
2km@153fcmoy@9'07
2km@153fcmoy@9'26
2km@154fcmoy@9'41
 
cette dérive d'allure  [:albertos]  
 
 
Total : 11km@4'58@146fcmoy (étonnant, début janvier sur le même parcours j'ai la même fcmoy pour du 5'20/km...)
 
 
A terme ça devrait pouvoir tourner en gros à 5'/kmen AS42.


 
SL ? ES ?  :??:  :??:  


---------------
Cyril.
n°55694475
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 02-02-2019 à 20:29:02  profilanswer
 

sunkart a écrit :


 
SL ? ES ?  :??:  :??:  


 
go FP (First Page)
SL=Sortie Longue
EF=Endurance Fondamentale = courir à max 75% de sa FCMax (Fréquence Cardiaque Max = 220-âge grosso mewdo)


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°55694571
sunkart
Posté le 02-02-2019 à 20:49:33  profilanswer
 

jluc a écrit :

 

go FP (First Page)
SL=Sortie Longue
EF=Endurance Fondamentale = courir à max 75% de sa FCMax (Fréquence Cardiaque Max = 220-âge grosso mewdo)


Arf pourtant j'ai regardé mais trop vite ... merci pour la réponse

 

Mais cette manie d'utiliser des abbréviations ... j'ai l'impression d'être au boulot :o


Message édité par sunkart le 02-02-2019 à 20:50:00

---------------
Cyril.
mood
Publicité
Posté le 02-02-2019 à 20:49:33  profilanswer
 

n°55694727
wazany
Posté le 02-02-2019 à 21:29:54  profilanswer
 

trajan a écrit :


Mon fils à 4ans 1/2 a fait le marathoon, 1200m, je trouvais ça beaucoup et c’est bien passé finalement, il en parle encore. J’ai l’impression qu’on les préserve un peu trop parfois.

 

Un truc officiel ? Car bon :/


---------------
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n°55694800
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 02-02-2019 à 21:48:50  profilanswer
 

wazany a écrit :


 
Un truc officiel ? Car bon :/


Marathon de Paris...c’est officiel ?


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°55694890
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2019 à 22:11:33  answer
 

oranginaaaa a écrit :

C'est pas spécialement une bonne affaire. :o :o


J'avais 15€ de bon d'achat a solder sous 3 jours. 120€ pour ces pompes c'est pas mal.

n°55694897
Boucher-a-​pied
Posté le 02-02-2019 à 22:14:55  profilanswer
 

T’achète tes pompes car il y X euros de moins que le prix normal ?

n°55695240
wazany
Posté le 02-02-2019 à 23:46:46  profilanswer
 

il fait une bonne affaire comme ca  :pt1cable:


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n°55695245
wazany
Posté le 02-02-2019 à 23:47:28  profilanswer
 

trajan a écrit :


Marathon de Paris...c’est officiel ?


 
a il a couru a cote de toi? :o


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n°55695249
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 02-02-2019 à 23:49:09  profilanswer
 

wazany a écrit :


 
a il a couru a cote de toi? :o


Non, j’ai couru à côté de lui :)


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°55695280
wazany
Posté le 03-02-2019 à 00:04:03  profilanswer
 

A parceque bon la FFA ne préconise pas un si longue distance a cette âge :/


---------------
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n°55695571
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2019 à 08:16:22  answer
 

Boucher-a-pied a écrit :

T’achète tes pompes car il y X euros de moins que le prix normal ?


Je vais en avoir besoin, j'anticipe l'achat.
Celles que j'ai auront 800 km le jour du marathon. Je pense prendre les nouvelles a la place, je les porterai une centaine de kilomètres avant.


Message édité par Profil supprimé le 03-02-2019 à 08:19:18
n°55695608
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 03-02-2019 à 08:38:45  profilanswer
 

wazany a écrit :

A parceque bon la FFA ne préconise pas un si longue distance a cette âge :/


Il y a eu un zatopek sur le sujet justement.


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°55695614
Boucher-a-​pied
Posté le 03-02-2019 à 08:41:30  profilanswer
 

trajan a écrit :


Il y a eu un zatopek sur le sujet justement.


 
Après Zatopek c’est l’époque où a 15 ans ils te laissaient faire des 50 km route hein...

n°55695696
Entoni
Posté le 03-02-2019 à 09:12:44  profilanswer
 

Syzygie a écrit :

Si pas de pépin physique, j'envisage un marathon fin juin. Pas d'objectif de temps pour l'instant. D'ici là, pas le temps de courir plus de 2 fois par semaine en dehors des vacances. Pas plus de 2 semaines d'ici là donc négligeable.
Mon plan d'entraînement va consister à augmenter mon kilométrage de SL à EF, et d'extrapoler mon AS42 en fonction de l'allure d'EF pour avoir un objectif de temps qui sera donc déterminé sans doute à J-3 semaines...
 
Du coup aujourd'hui, sortie de 11 bornes dont 3x2000 r=2'30, avec pour consigne de courir entre 150 et 155 de fc (fc marathon en gros).
 
2km@153fcmoy@9'07
2km@153fcmoy@9'26
2km@154fcmoy@9'41
 
cette dérive d'allure  [:albertos]  
 
 
Total : 11km@4'58@146fcmoy (étonnant, début janvier sur le même parcours j'ai la même fcmoy pour du 5'20/km...)
 
 
A terme ça devrait pouvoir tourner en gros à 5'/kmen AS42.


 
 
 [:cisco11:4]  
Ça sent bon le gros craquage une fois passé le 25e km ça.
Je table sur un finish en 5h.

n°55695741
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 03-02-2019 à 09:24:10  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Après Zatopek c’est l’époque où a 15 ans ils te laissaient faire des 50 km route hein...


J’ai pas dit qu’ils étaient pour...ou contre d’ailleurs. Si je l’ai conservé je fais un scan. Perso, si il veut il y va si il veut pas il y va pas c’est pas plus compliqué. D’ailleurs à Barcelone je crois que pour les plus petits c’est genre 400m ou même 200 je sais plus.


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°55695823
didin19
Posté le 03-02-2019 à 09:47:13  profilanswer
 

:hello:  
Seulement 12km ce matin , mais avec une prépa trail intensive, de nuît , que des montées , des descentes , de la boue et des ornières brevetées ONF.
Après 6 sorties trail nocturnes en 6 semaines, je suis prêt pour pour ma compète prévue samedi soir.
 
 [:taraj:8]  
 
Bon j'ai salement déchiré le mesh de mes Speedgoat. Ca devrait tenir ...

n°55695845
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 03-02-2019 à 09:51:59  profilanswer
 

Entoni a écrit :


 [:cisco11:4]  
Ça sent bon le gros craquage une fois passé le 25e km ça.
Je table sur un finish en 5h.


 
Avec les éléments que j'ai fournis faut avoir une sacrée boule de cristal  [:implosion du tibia]

n°55695926
Sybaris
Posté le 03-02-2019 à 10:15:35  profilanswer
 

La dérive cardiaque est bien violente tout de même

n°55696079
Sangel
Posté le 03-02-2019 à 10:52:38  profilanswer
 

lorill a écrit :

Tant que j'en suis a raconter ma vie, y'a un truc qui m'a surpris sur les pages précédentes. Ca a pas mal critiqué l'entrainement trop rapide de certains, pas adapté à faire du long.

 

Au vélo, c'est recommandé d'avoir une base aussi (=EF), même si y'a une mode a faire du sweetspot(=allure semi?), mais les intervalles court, à PMA(=VMA) et au dessus sont fréquents, et connus pour faire progresser l'ensemble, pas que la PMA. Les zones sont reconnues pour être un continuum plutot qu'un truc tranché, et on trouve des tables genre la table 2 sur cette page.

 

L'autre truc, c'est votre insistance sur faire confiance au cardio plutot qu'à l'allure, alors que de notre coté on a plutot tendence à délaisser le cardio pour la puissance, qui correspond plus à votre allure (sur du plat sans vent en tout cas).

 

Je ne m'explique pas trop cette différence - traditions ou différence réelle des besoins ?

 

Il y a deux différences importantes entre le vélo et la course à pied :
- en vélo tu as constamment des variations de rythmes. Tu as beau être exceptionnellement endurant, si tu n'es pas capable de puncher pendant 1' ou 2' tu ne pourras pas suivre les à coups d'un peloton.
- en course à pied tu as plus de chance de te blesser. Et faire trop de VMA ou d'allure difficiles sans avoir renforcé tes articulations te mène à la blessure.

 
Syzygie a écrit :

 

Tiré de ton lien:

Citation :

Heart Rate Guidelines
Relating or translating the specified power levels to corresponding heart rate (HR) ranges or zones is somewhat difficult, due to the inherent variability of HR as well as individual differences in the power-HR relationship (even when referenced to threshold power). Nonetheless, approximate HR guidelines have been provided in Table 1, such that they can be used along with power to help guide training if desired.

 

En gros, il dit que l'utilisation du cardio n'est pas fiable, parce que le cardio est trop variable (?) et que la relation cardio=f(puissance) n'est pas reproductible pour un même individu. J'ai l'impression que c'est un peu la même chose.
En CAP les "anti-cardio" avancent aussi cet argument, mais en pratique le cardio est plutôt fiable...avec néanmoins l'influence de facteurs comme la température, le dénivelé. Pour la température, sur plusieurs années on "sait" par expérience faire la correspondance et quant au dénivelé, quand on court sur route ça a moins d'importance. Et pour le coup le cardio est hyper important, puisqu'il est assez révélateur de la puissance développée. Garder un cardio constant dans une côte c'est une sécurité, au même titre qu'une puissance (?) Tandis que maintenir une allure constante en côte c'est la mort assurée :o

 

Je ne m'y connais pas trop en vélo, mais on peut déjà constater qu'on a une grande plage de cardio pour une plage d'allure réduite.
En vélo, il y a une plage cardio plus réduite pour une grosse plage d'allure. Donc c'est moins "fin". AMHA (?)
Des tables de puissance doivent sûrement exister pour la CAP, mais je ne sais pas comment c'est mesuré. Peut-être à partir de la conso instantanée d'O2. Mais les systèmes portatifs légers avec masque qui gêne c'est pas encore tip top.
Je balance ce qui me vient à l'esprit en vrac...

 



 

Non, mais en vélo on a un outil pour performant que le cardio : le capteur de puissance.

 

Le cardio c'est quand même pas hyper fiable : sur les efforts courts tu as une latence importante, et sur les efforts longs suivant les conditions météorologiques ou ta forme tu peux avoir 10 pulses de différence à même allure.

 

Je préfère gérer une course aux sensations qu'au cardio.

 

Alors que la puissance permet d'avoir un indicateur fiable de la puissance effectivement développée à l'instant T. Si tu veux c'est comme l'allure en course à pied mais corrigé du vent et du dénivelé.

 
Boucher-a-pied a écrit :

 

Quand tu débute à vélo je ne pense pas qu’on te conseille de faire du Gimenez pour préparer la cyclo de Gif sur Yvette non ?

 

Alors oui la VMA (comme la PMA) va faire progresser les zones mais selon le niveau c’est pas la solution la plus efficace déjà et surtout pas si c’est mal maîtrisé.

 

C'est assez différent en vélo et en cap. L'effet d'aspiration du peloton fait que l'effort varie vachement.
Tu peux avoir des parties de la course où ça accélère et où tu seras au dessus de ta VMA pour suivre le peloton puis ensuite des moments calmes sous l'EF, quasiment en roue libre.

 

Alors qu'en càp tu cours à peu près à la même allure tout du long.

n°55696089
wazany
Posté le 03-02-2019 à 10:54:36  profilanswer
 

Elle est sympa la piste a Miramashttps://reho.st/preview/self/4ee302ac7f7154bb7ee8150d49fbd614a1085db2.jpg


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n°55696097
dizzie
Posté le 03-02-2019 à 10:56:32  profilanswer
 

wazany a écrit :

A parceque bon la FFA ne préconise pas un si longue distance a cette âge :/


1200m pour un mome qui a un peu l'habitude de sortir dehors et de "marcher", c'est pas non plus hallucinant. Ils alternent marche et course (parce qu'ils savent pas se modérer en courant) et ils ont encore de l'énergie à la fin.

n°55696120
sunkart
Posté le 03-02-2019 à 11:01:07  profilanswer
 

C'est plus pour les articulations que la fédé impose des distances aussi faibles.


---------------
Cyril.
n°55696129
wazany
Posté le 03-02-2019 à 11:02:41  profilanswer
 

dizzie a écrit :


1200m pour un mome qui a un peu l'habitude de sortir dehors et de "marcher", c'est pas non plus hallucinant. Ils alternent marche et course (parce qu'ils savent pas se modérer en courant) et ils ont encore de l'énergie à la fin.

 

C'est très suivie la course pour les petiots. Leurs compétition/ entraînement ( babies athle) on même l'obligation de suivre les entraînements FFA avec beaucoup de règle


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n°55696375
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2019 à 11:54:21  answer
 

SL EF 2h ce matin

n°55696418
eirea
Posté le 03-02-2019 à 12:03:52  profilanswer
 

10k de Vincennes ce matin, où je m'étais inscrite en décembre avant de savoir que je devrais m'arrêter juste après. Je n'étais même pas sûre de pouvoir la faire il y a encore deux semaines. Résultat forcément à hauteur de la préparation : 51', contre 47' en juin.

 

Dont 40s perdues lors d'une pause [:profil horrible] (finalement j'ai pas vomi, juste eu un gros haut-le-cœur qui m'a tué la respiration en repartant :o)

 

Au-delà du chrono, mon genou a assuré nickel du début à la fin et pour moi c'est la bonne nouvelle du jour parce que ça veut dire que je vais pouvoir reprendre mon rythme de croisière.

 

2019 va enfin démarrer [:cerveau vavavoum]

n°55696458
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 03-02-2019 à 12:14:50  profilanswer
 

Syzygie a écrit :


 
Avec les éléments que j'ai fournis faut avoir une sacrée boule de cristal  [:implosion du tibia]


12km/h pour un premier marathon alors que tu n’as jamais couru ?  [:hugeq:1]


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°55696660
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 03-02-2019 à 13:04:29  profilanswer
 

Sybaris a écrit :

La dérive cardiaque est bien violente tout de même


Dérive d'allure :) Ca fait 3/4 mois que je ne fais que de l'EF, donc là même si ce n'est que 10/15 pulses au-dessus, j'ai senti la différence c'est certain.
J'ai prévu de caler du home trainer en plus, j'en fais déjà 10 minutes avant de sortir, mon mollet droit me joue régulièrement des tours après quelques km d'ef, et surtout quand il fait froid :/
 
Pour la dérive cardiaque, je vais caler un 10km@5'/km tiens, ça précisera un peu les choses.  
 

trajan a écrit :


12km/h pour un premier marathon alors que tu n’as jamais couru ?  [:hugeq:1]


 
Ça sort d'où ça?  [:crapulax:4]

n°55696678
Sybaris
Posté le 03-02-2019 à 13:07:36  profilanswer
 

C'est à dire que si tu cours à FC constante c'est de la dérive d'allure, et si tu cours à allure constante c'est de la dérive cardiaque, mais c'est la même chose hein  :D  
Ca va dépendre pas mal de ton passif, mais avec ce que tu annonces c'est quand même ambitieux  :D

n°55696686
Sybaris
Posté le 03-02-2019 à 13:09:19  profilanswer
 

Ce matin SL de 2h, toujours à environ 4'30/kilo.
Ca fait plaisir  :love:

n°55696737
oranginaaa​a
A ma fille adorée disparue.
Posté le 03-02-2019 à 13:18:57  profilanswer
 

Reconnaissance du parcours du marathon de Cheverny ce matin, une boucle de 21,1 km. Et au final 4'29 au kilo de moyenne.  [:cerveau shay]  
Je visais 4'40 au départ, mais j'ai suivi un groupe plus rapide pour ne pas rester seul. Et on s'est paumé deux fois pour trouver le bon chemin, pas toujours évident de relancer la machine. :D Content de ma matinée. :)


Message édité par oranginaaaa le 03-02-2019 à 13:22:08

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°55696814
Syzygie
ὁ θεός δυνατός ἐστί
Posté le 03-02-2019 à 13:34:34  profilanswer
 

Sybaris a écrit :

C'est à dire que si tu cours à FC constante c'est de la dérive d'allure, et si tu cours à allure constante c'est de la dérive cardiaque, mais c'est la même chose hein  :D  


Ben c'est ce que je dis depuis le début  :) C'est la même chose, mais impossible de dire de combien j'aurais dérivé en partant de 4'35/km(allure de ma première fraction entre 150 et 155). Je n'aurais peut-être pas fini les 6 bornes d'ailleurs  [:cerveau fang fung]  

n°55696911
CPCVautour
Posté le 03-02-2019 à 13:57:01  profilanswer
 

39'58 à Vincennes : 3 ans pour gagner 3 secondes. Un hold-up vu mon absence de prépa 10 et mes séances ces 3 dernières semaines. La météo fut parfaite en tout cas.
Maintenant concentration sur la prépa marathon, on va borner !

n°55696997
Praise
Posté le 03-02-2019 à 14:15:00  profilanswer
 
mood
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Posté le   profilanswer
 

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