Reprise du message précédent :

 
Moi c’était hier à St Cyp que j’ai passé mon tour    
 
Aujourd’hui je double ce matin 20’ histoire de dérouiller les jambes après la route d’hier ! FC pas mal malgré le vent 137 bpm / 68% FCM.
 
Maintenant retour aux choses sérieuses...

J'ai pensé à cette solution mais 35€ pour comparer un cardio poignet, je n'ai pas envie.
Puis en général, d'après ce que j'ai lu, les cardios poignet sont à la rue pour du fractionné, mais pas pour une course assez "lisse". En plus j'ai pris le pli de me raser le poignet à l'endroit ou il y a le capteur

Edit: hier j'ai testé au repos une polar (vieux modèle) avec ceinture, et j'avais la même donnée que sur la stratos. Je n'ai pas couru avec par contre.

ah oui si t'en as pas d'utilité, normal que t'aies pas envie d'en acheter une pour prouver un truc à des gars sur HFR
 
après par curiosité tu peux tenter de courir avec ta vieille ceinture polar et ta montre pour comparer

Je viens de tester un peu (j'ai fait un petit footing sur place au boulot ).
Ça se joue à 2 ou 3 BPM de différence (en positif comme en négatif).
Je vais poster la preuve d'ici quelques minutes      

PS: je n'irai pas acheter une ceinture D4 et faire des graphs sous Excel pour comparer

Oui mais parceque tu as pas rasé l'endroit du poignet où ya la polar.  

Je vois que certains se sert de la notice de leur montre cardio comme papier a chiotte quand je vois certains usages

Ha oui, pour comparer à l'instant T c'est pertinent. Après, tu peux faire 2 fois le même parcours à même allure, une fois avec ceinture connectée à la Stratos, une fois sans la ceinture.

C'est pas parce que c'est bon pdt une séance que c'est tout le temps bon.
si on est ok pour avoir les bonnes mesures 2 séances sur 3 ou la moitié d'une séance sur 2, ben ok.

Que vois-je à la corrida de Houilles? 27'25 pour Wanders, ER !

Ce n'est pas juste pour un test, c'est pour avoir des données fiables. Il ne faut pas espérer avoir quelque chose d'exploitable avec un cardio poignet (la seule exception étant aux dernières nouvelles la Polar M430).
Tu auras une info qui te rassurera sur la fiabilité du cardio poignet lorsque tu ne bouges pas, et dès que c'est en mouvement, rideau, rien à en tirer.  
(edit : ta comparaison est l'illustration parfaite de ce qui précède)
Du coup il faut choisir entre porter une ceinture (ce qui peut être chiant pour certains), ou pas d'info sur le rythme cardiaque. Le cardio poignet, c'est à la fois un coup marketing, et un outil qui permet de rassurer le croyant, parce que le plus souvent ça sous-estime largement la fréquence cardiaque.

 
Nan mais c'est plus que 400m t'as pas l'habitude, ça va faire ton km mensuel en une course, tu vas te blesser

Ça sous-estime ? J'aurai plutôt dit que ça sur-estimait vu les données que cela me fournit. Vivement lundi pour en avoir le cœur net, c'est le cas de le dire

 
Evil va être jaloux, il a jamais pensé au test de cardio dans le salon

 
 
c'est pas beau de ce moquer j'alerte pour la peine

 
Disons que la mesure au capteur poignet varie pas très vite.  
Donc, en gros, quand la FC est bien stable, les deux technologies se valent. C'est d'ailleurs ce qu'on voit parfois sur des comparatifs (DCrainmaker par exemple).
Mais dès que tu es dans des fluctuations, plus ou moins rapides, le capteur poignet est un peu à la rue. Donc, pour les fractions, c'est pas terrible.
En gros, le capteur poignet va mettre du temps à "rattraper" la valeur du capteur ceinture ... et donc sera toujours un peu en dessous dans les phases d'accélération.  
Mais ce qu'on voit parfois, c'est même pire : quand la FC fluctue pas mal, le capteur poignet "prend du retard" à la montée, n'arrive pas à raccrocher le wagon à la descente, et finalement ça finit par faire un peu n'importe quoi.
 
 
Donc, oui, ça sous-estime.
 
Mais c'est pas forcément bon pour toi ça ...
parce que si tu mesures au capteur poignet, et vois, mettons, 170 bpm ... en fait, tu es peut être déjà à 180.
Normalement, dans tout ce qui est EF, ça ne doit pas trop varier ... surtout qu'on est quand même rarement à 5 battements près (en tout cas, à nos niveaux).  
 

Ok merci pour les explications. Même si ça craint du coup ^^
 
Dimanche dernier
L'heure en endurance @6'35/km de moyenne  
https://zupimages.net/up/19/01/iw1t.png

Hint : tu n'es pas en end...

Je ne sais pas d'où tu sors qu'en dehors de la lenteur du temps de réaction, ça fonctionnerait correctement. Des personnes que j'ai vues utiliser un cardio poignet, même des sorties pépères à effort constant, on s'est parfois tapé des barres de rire en voyant le délire de la fréquence cardiaque donnée par la montre sur la séance. Comme je le disais au-dessus, c'était souvent ridiculement sous-estimé, mais parfois c'était ridiculement sur-estimé aussi. Bon, c'est vrai que le plus drôle ça reste les séances de fractionné.  
J'ai aussi parfois discuté avec des gens très rassurés par les résultats aberrants de leur cardio poignet que je n'ai pas osé froisser, mais c'est carrément contre-productif je trouve.  
Bref, de ce que j'ai pu en voir, dans une majorité de cas, dès que le porteur n'est pas immobile, tu oublies le cardio poignet. Ça n'a donc aucune valeur, à part donc de rassurer les gens.  
Le jour où ils généraliseront des capteurs poignet de la qualité de celui de la M430, on en reparlera... et encore, ça obligera toujours de porter la montre à même la peau, ce qui m'arrive rarement en hiver.

 
Tu viendras me narguer quand tu finiras devant moi sur une course MEC locale

Le capteur sur la Stratos fait correctement le boulot pour l'EF (FC comparable à ce que j'ai lors de séances d'EF identiques avec ceinture).

 
Impossible de savoir avec le cardio poignet ma femme avait le même genre de valeur avec la ceinture elle a au moins 30 pulses de moins...

Dans mon ancien club il y avais une fille qui me disait « mais je te promet je galère en me montrant sa FC à 180 alors qu’on était sur du plat et qu’elle blaguait depuis une heure... ».

Moi je possède une M430 et les résultats sont loins d'être déconnants.
 
Les problèmes à remonter sont :
* Un peu de délai au démarrage pour que la mesure qui s'affiche soit correctement, principalement quand il fait froid comme en ce moment.
* Une latence entre les efforts et l'affichage de la fréquence cardiaque, particulièrement visible en fractionné, mais au final les courbes générés sont pas délirantes. Après c'est sur que dans ce cas les mesures sont pas fiables à la (les) pulsation prêt.
 
Pour de l'EF ou de la course, en général j'ai jamais eu de soucis avec la mesure. J'ai complètement abandonné le capteur cardiaque depuis que j'ai la montre.
 
Ca m'étonnerait que d'autres montres depuis la M430 soient pas aussi utilisables... Genre les nouvelles montres Polar elles sont pourries ?
 
 
 

 
En effet, j'ai fait mon protocole de test cardio dans mon lit
 

Ça veut dire que tu la portes au-dessus du textile ?
 

Un peu rassurant  
(Grumms je ne commente plus, il ne fait que dénigrer)

J'ai retenté vers Noel d'utiliser le cardio optique sur ma vantage lors d'une sortie EF car il faisait chaud (15°C) et qu'on m'avait dit que ça fonctionnait mieux dans ces conditions ; j'ai pris 20 pulsations lorsque je me suis arrêté pissé
Mais paradoxalement c'est le seul moment où la FC affichée était bonne

C'est quand même fou qu'ils aient fait enfin un capteur optique de qualité pour la M430 et qu'ils régressent sur les versions suivantes...

 
A Madrid le 31/12 un mec de 18 ans a couru en 26'41 donc no stress (parcours non homologué car 55m de D- mais tout de même...)

 
T'aurais pas du vu les effets que ça a eu sur ton niveau depuis

Je sors du premier RDV kine.
Il m'a fait une séance d'étirements/massages mais pense que le problème est d'ordre postural et va nécessiter un autre type de prise en charge (semelles ortho).
Il me dit qu'ils n'interviennent sur des syndromes de Haglund que pour calmer des douleurs avant ou après opération chirurgicale, or je n'ai pas mal du tout en marchant dans la vie de tous les jours (la douleur ne se révèle qu'après 10-20mn de course). Donc pas d'autre séance de prévue pour le moment.
Bref, c'était à peu près ce que je pressentais.
 
Je vais voir si je peux aller chez une pointure de la médecine du sport (un collègue m'a filé une référence) sinon je vais retourner chez  mon médecin habituel et je demande une ordonnance pour aller chez un podologue spécialisé sport (j'ai une bonne référence déjà).
Ca risque de se finir en semelles ortho (+ nouvelles pompes quand je m'apercevrais que les anciennes ne matchent plus), ce qui est très contraignant à mon sens, mais j'aurai pas le choix si je veux reprendre la course à pied (et je souhaite reprendre, même si ça pourrait être uniquement en mode papy : 1000km full EF par an et zéro compétition).

 
Sur des comparatifs, notamment, de mémoire, dcrainmaker.
après, il faut la porter correctement la montre avec cardio optique.
ça nécessite d'être porté serré, pour éviter toute lumière parasite. Et tout le monde n'aime pas porter sa montre serrée.
Si tu ne la portes pas serrée, forcément ça donne n'importe quoi.

 
Ma fenix 5s en activité était assez serré pour que je vois les trous du bracelet en impression sur la peau pendant plus de 20 minutes après avoir enlevé la montre, ça l'empêche pas de déconner.
 
Nan mais l'optique c'est de la merde, comme les télés 3D, faut s'y faire, les fabricants nous forcent à adopter des technologies inutiles, chères et que le grand public ne veut pas

Footing 4.2 km ce matin et 16.3 km ce soir avec 25’ cool + 6 LD puis 20’ cool + 8 * 400 actif récup 200 histoire de tourner les jambes tranquillement !

En fait c’est l’inverse
 
C’est le grand public (« Ouin lé ceintures c’es pa confortable et y faut penser à la mettre, on en veut pô  ») qui force les fabricants (qui n’ont pas les couilles d’expliquer au con-sommateur qu’il est idiot de croire au père noël ) à adopter des technologies inutiles que le petit public (l’élite HFR et les autres coureurs sérieux) ne veulent pas
(Mais on s’en fout d’eux c’est une minorité qui sait que râler en permanence )
 
   
 
 

 
jamais bien compris ce souci avec les ceintures cardio    
 
A part effectivement l'oubli, l'inconfort franchement bien réglé c'est absolument pas gênant    
Et puis quand on se paie des chaussures a 100 euros, on peut bien mettre 35 euros dans une ceinture decathlon ant+/bluetooth smart qui fait déjà bien le taff non    
 
 

Genre le grand public achète des chaussures à 100€
 
On dépasse très vite les 150€ et on frôle les 200€ dans beaucoup de marques

Moi j'aime bien le capteur cardio poignet pour quand je cours pas. On verra sur la durée mais je pense que je vais garder un œil sur la tendance, un fréquence de repos qui varie fortement peut être un indicateur de surmenage ou de mauvais repos par exemple.

 
ah ben c'est sur que si tu veut la paire "je vais courir comme kipchoge et m'envoler sur le bitume!" en foutant 250 euros dans les vaporfly y a pas de souci c'est un choix  
 
m'enfin les bonnes chaussures, perso, avec les soldes permanentes d'internet ou des mag specialisés j'y met pas plus moyenne de 90-100 euros au final

Je rêve d'un capteur directement sous la peau pour avoir mon cardio, pas et autres conneries, j'ai pas besoin de savoir ça en live, connecté au smartphone ça suffit.

 
T'es un coureur averti, regarde les souliers dans le SAS 4h du marathon de Paris