Reprise du message précédent :
Le truc que j'ai trouvé lourd, ce sont les sorties du samedi et du dimanche : samedi, tu bouffes 1h30 avec du spécifique et dimanche, du long, entre 1h30 et 2h30.
Durant le plan, ça te gave assez rapidement car tu as vite fait de faire + 35 km en 2 jours mais le jour J, croit moi, ça va faire une grosse différence et tu trouveras le marathon plus facile que ta prépa.
Pis le fait d'en chier te pousse plus facilement à te déchirer aussi
Tout ça pour dire de garder ce schéma : 2 grosses sorties d'affilées

 
Rassure-moi, on cicatrise bien un jour, au moins?  
 
Samedi et Dimanche pour deux grosses sorties? Ca m'arrangerait presque.   Pour l'instant.  

c'est assez marrant parce que justement le mec qui tient le magasin ici prépare le tour du Mont Blanc et il court moins que moi par semaine
apparemment il existe un travail très spécifique qui permet d'assurer sans bouffer trop de km/semaine et permet de limiter les blessures.
 
(on parle d'un gars qui a fait 15 marathons, dont 14 en moins de 3h et un accident en 3h03)

Il est kényan, quoi.  

 
Roh, t'as de bonne guibolle quand même, c'est juste quand tu fractoches comme un goret que ça lâche    
 

 
De toute façon, chacun est différent, dans mon club, nos centbornard en ont bouffé des km : de mémoire, sortie de 3h30 le samedi et 2h30 le dimanche + 3 autres sorties (mais je ne les connais pas).
Mais il y en avait un autre qui a fait les 100 km sans aucune prépa.

dites, cette histoire de foulée ça me travaille, est-ce que vous avez des références sur les histoire d'atterrir sur le talon ou sur la pointe ou au milieu ?
 
mes 2 bouquins n'en parlent pas, en dehors de la cadence, en tentant d'augmenter la cadence j'ai dû réduire la longueur des pas et du coup je tape moins le talons, je vois que certain disent que c'est pas bon de changer sa foulée, bref, des études, des chiffres svp.

question sans doute stupide, mais ca m'intéresse : en augmentant la cadence, tu ne t'es pas fatigué plus vite ?

 
Il "parait" que de courir pied nu change littéralement notre façon de courir ( http://www.courirpiedsnus.com/page/2/ ).

kuartin, Gaille et prostaff: Perso j'ai pris la 3 en payant. Ce logiciel est tellement bien foutu que faut bien soutenir le dev.
L'avantage de la 3 possibilité de faire des sets d'equipement et de les lier a une course En CaP c'est pas indispensable, mais pour le velo

 
Ben selon mon entraineur, faut poser sur le milieu du pied, pas le talon ni la pointe.

 
Je serais prèt aussi à payer pour un bon soft, mais le souci c'est que la version d'essai, chez moi elle refuse de communiquer avec le GPS...

Il faut se méfier de ceux qui disent ne pas courir beaucoup de km et qui perfent... Souvent ils font autrechose à côté genre 300/400km de vélo dans la semaine...  

C'est bon de ne pas taper le talon! seulement, en modifiant ta foulée, tu changes les repères de ton corps, les muscles/tendons/articulations ne vont plus travailler de la même façon ce qui peut créer des tensions au début.
Peut-être faire moins de km les premières semaines pour s'adapter...
Sinon fait une recherche sur le minimalisme/barefoot, tu auras toutes tes réponses ou presque.

Si tu paye pour le soft tu accede aussi au support

Gebre ne pose que la pointe et il a régulièrement eu des blessures assez graves effectivement!

Ne pas s'emballer! ce qui marche pour quelqu'un ne marchera pas forcément pour l'autre!
Par exemple, faire un semi en 1h25 avec seulement 3 sorties hebdomadaires et 40km, tout le monde ne peut pas le faire...
Du coup il n'est peut-être pas utile de charger la mule    
Va surtout falloir que Prostaff détermine combien de sorties par semaine, combien de temps. Il faut être sûr de sa disponibilité pendant 8 semaines à quelques entorses (dans l'emploi du temps   ) près.

 
Bah oui mais ces marathoniens qui courent à plus de 20km/h, forcément ils n'ont pas tout à fait la même technique que nous...  

   
Alors de loin, mon emploi du temps se déroule ainsi :
reprise des hostilités à partir du 12/13 Aout en freelance jusqu'au 31/08(VMA courte en semaine et sorties longues le week end). Ensuite, soit 12 semaines de plan, soit encore du peaufinage de VMA si les 3 semaines précédentes ne m'ont pas remis dans le bain...
J'aimerais vraiment ne pas dépasser 10 semaines de plan, 12 c'est beaucoup, j'avais eu du mal à tenir psychologiquement l'année dernière pour une prépa semi en 12 semaines, les grosses sorties en seuil je ne les passais plus

Fait 8 semaines ou 9! ça fait 3sem de boulot-1sem cool-3sem de boulot-2sem d'affûtage avant la course...
C'est la deuxième partie de l'année, tu as déjà fait beaucoup de séances qualitatives qui te serviront pour le marathon et ta reprise avant la prépa te remettra dans le bain correctement sans prise de tête.
Et si tu commences trop tôt ta prépa, le risque c'est d'être prêt trop tôt, après tu te sens tellement bien que tu fais tes séances un peu plus rapidement que prévu, tu enchaines bien et hop!! Niqué! tu arrives crevé pour la course...
Après bien sûr, ça peut passer mais ça ne m'a pas l'air utile pour toi. Tu réagis plutôt bien aux entrainements et n'as donc pas besoin d'étaler la prépa pour avoir une progression très douce des séances seuil et marathon.
Tu seras de suite capable de tenir genre 3*10' à 4'/km - 20' ou 2*15' à 4'10 ou 4'15/km... donc si tu étales ça sur 12 semaines, sachant que les durées augmentent progressivement, soit tu vas te faire chier parce que très progressif, soit tu vas finir crevé parce que tu en feras trop ou trop vite..
Faut que tu partes serein, sûr de tes capacités. Si tu veux assurer, ne fait pas du plus de 95% de VMA et essaie de respecter les allures! A mon avis tu peux bien aller jusqu'à 3'55/km pour le seuil et 10/15" de plus pour l'allure marathon. Après à toi d'adapter sachant que c'est ton premier, que tu as ce qu'il faut pour faire - de 3h à l'aise mais qu'il faudra quand même faire un peu plus de bornes.  
Et aussi qu'il est plus efficace de faire 4*10km dans la semaine que 2*20km _ ce n'est qu'un exemple pour schématiser le fait qu'il vaut mieux courir souvent pas longtemps que longtemps une fois... Bon pour une prépa marathon ça sera plus 3*10km + 1*20km    toujours en schématisant...

Il y a un peu de tout quand même, il y en a qui talonne , qui font médio-pied et quelques-uns sur la pointe.

 
Tu vas encore râler mais j'ai prévu d'aller taper dans des exos de VMA à 19 km/h   avant de commencer le plan...progressivement bien sûr, mais j'aimerais parvenir à atteindre cette VMA pour avoir de la "marge" au cas où je ne pourrais pas engranger le kilométrage hebdomadaire suffisant. Ca ne compense pas totalement, c'est certain, mais bon...
Ensuite, au départ du plan, si jamais c'est trop dur, j'essaierai de me baser sur du 18.5 km/h voire revenir à 18 km/h...
En gros faut que je me fasse des cuisses d'acier sur mon VTT le mois qui vient.    
Mais quand je vois la croûte de rouille sur la chaîne.

j'ai pas l'impression, mais j'ai tenté qu'une fois. Je me sens pas capable de juger.
 
 

pour l'instant c'est niet, l'autre jour en 6km dans les champs j'avais les pieds en feu. Je suis trop lourd.
d'autre part entre "Il Parait" et nue étude scientifique, le chemin est long
 

Il est effectivement ancien cycliste pro (il a notamment fait le tour du Texas)
 

Non, je cherche pas la dernière tendance bio/detox de la course, je cherche des infos scientifiques sur la pose du pied avec une chaussure et le changement de posture.

Ah mais non je ne râle pas, je te parlais uniquement de la prépa marathon!
Au contraire pour avant bosse ta vma à fond, ça ne peut-être que bénéfique! PAr contre peut-être y aller progressivement si tu ne veux pas te "casser" mais bon, tu gèreras bien...
Sinon, si tu arrives à 19 de VMA, il faudra peut-être viser un peu plus que 4'15/km pour le marathon  

Oui en clair ce n'est pas quelqu'un de "normal"!

Il n'ya pas d'étude scientifique là-dessus. Il y a l'expérience des entraineurs et des coureurs.
Un entraineur américain à notamment montrer que la modification de la foulée faisait perdre en économie de course. en clair c'est bien mais ça ne rend pas plus rapide.
Ce qu'il faut faire c'est travailler sa foulée sans essayer de la modifier, c'est à dire faire des talons fesses/montée de genoux/foulées bondissantes/lignes droites... y'a plein d'exercices!

Ah tiens, ça parlait d'objectifs pour la suite de l'année l'autre jour et j'avais répondu que je n'avais rien de prévu...
Mais en fait si, j'ai le semi de toulouse en septembre!!!
Va falloir que je bosse sérieusement pour faire moins d'1h25  

 
Mouais tu vas plutôt nous péter un 1h20 +/- 2 minutes, ça se sent à des kilomètres.    

 
Sans prépa hum ouais a part si il veux ce faire mal  pas de perf ou il fait des truc à part pour compensé ( donc vélo )
 

 
 
normalement le fond c'est un cycle talon plante pour les sprinteur la plante surtout pas la pointe ( moins facile d'avoir du rebond sur la pointe ^^)
 
 
 

 
Tu va plus facilement changer de genou :,on est pas kenyan nous
 

 
t'es sur de ça? c'est pas la plante directement?

Faut pas rêver non plus!
ça fait quoi comme allure 1h20    ça doit être énorme  

Oui, il est assez particulier, avec une arche hyper prononcée et de multiples opérations aux tendons du coup...

 
Bah quand t'es lancé t'as un niveau bien au-dessus du mien, et si tu as un bon indice d'endurance, que tu arrives à courir ton semi au seuil (85%VMA), ça fait une VMA de 18.58 km/h.
Je pense que c'est dans tes moyens.  
 
PS : perso je pense avoir un indice d'endurance qui tourne entre -7 et -6, plus près de -6 si je ne prends que le semi, avec des % de soutien VMA à 87/88% sur 10km et 83% sur semi, je suis apparemment dans la moyenne.  

 
tu doit "facilement" les faire les 1h20 ou du moins bien en dessous les 1h25 en faisant <3h au marathon

à l'entrainement je l'ai fait dans le passé (avec 2 demi-tours de fou au milieu et sur un parcours pas plat du tout)

 
Euh... J'ai 19.5 de VMA, et toujours pas descendu sous 3h !
Et autant que je sache, mon test a été fait correctement. Soit j'ai une mauvaise endurance, ou je me suis planté sur qqchose.

Tu tenais les séances de fractoche type : 10x400 et 6x1000 qui correspondaient à cette VMA?

 
Pour les prépas marathons je me basais sur des plan <3h un poil relevé.
Sinon lors des entrainements avec le coach, je travaille en gros sur les bases de ma VMA oui.
Enfin pour suivre les plans <3h, normalement ma VMA n'est pas un souci, donc je ne m'inquiète pas trop sur la précision extrème du chiffre, normalement il y a ce qu'il faut.
 
Tiens en passant les 1000, vous faites ça à combien de % de VMA ?
La semaine dernière j'ai repris les séances de 30"-30"/1'-1' et du plus long; ça fait un petit moment que je n'ai pas fait de qualité.

 
Oui bien sûr, ce n'est pas transposable à tout le monde mais j'aime bien l'idée d'en chier pendant le plan pour se dire, le jour J, pendant les coups de mou : "c'est pas le moment de craqué, vu les 8 semaines de tarés que je me suis tapé !!!  "
 

 
Un peu que tu es dans la moyenne !
C'est exactement ce qui est attendu pour un bon athlète
 
 
 
Raaah, faut arrêter avec cette VMA, ce n'est qu'un indicateur !
Elle n'a rien d'absolue, tous les athlètes ne tiennent pas forcément le même pourcentage de soutien pour une VMA identique (et je sais de quoi je parle   ), certains sont meilleurs sur 10km, d'autres sur marathon etc ...
De très bons athlètes n'ont même jamais entendu parler de VMA !

c'est quoi une séance de "qualité" ? je vois le terme un peu partout dans les bouquins, mais j'ai pas vu de définition.

 
m'enfin 11h c'est pas top tout de même mais chapeaux quand même

C'est ce qui n'est pas du footing simple pour travailler l'endurance fondamentale et faire du kilométrage, ce qui est du quantitatif. Les séances de qualité regroupent donc le reste, c'est-à-dire les séances de PPG, de seuil, d'allures spécifiques et de fractoches notamment.

ok, merci

 
Il fait plutôt dans les 9h, la, c'étais juste pour se faire plaisir avec les copains