Reprise du message précédent :

Au delà de l'aspect obstacle, ça serait bien de connaitre le dénivelé car "gros" dénivelé ça ne veut pas dire grand chose, c'est une question de référentiel
Pour l'aspect course en lui-même, je me suis mis au trail il y a un et demi après avoir fait que du 10 et un semi (bon je refais un semi dans 3 semaines pour voir où j'en suis mais dans une prépa trail).
Ensuite j'ai fait des trails de 15 à 20 bornes en gros : ça ne change pas beaucoup d'un effort type semi-marathon.
Depuis 1 an, plutôt des 25-30, en 3-4h : là ça commence à changer, surtout la partie alimentation. J'y faisais pas gaffe et j'avais systématiquement un gros coup de mou sur la fin (hypoglycémie en fait).
J'ai fait un 45 en mai (avec 2800 de D+ et des conditions de merde - vent, pluie, froid) et j'ai mis 7h en me tapant un mix hypoglycémie/hypothermie sur la fin. Pourtant j'avais un plan d'alimentation que je pensais carré (la preuve que non) C'est pour te donner une idée des temps et de l'impact de l'alimentation ET des conditions.
 
Pour la partie entrainements, ceux qui m'ont le plus servi, ce sont les SL trail de 2h30-3H30 et les autres courses de 3-4h. Donc dans ton cas, clairement il va falloir allonger les sorties, rien que pour tester alimentation et matériel. 50km avec du dénivelé, c'est une autre expérience que tout ce que tu as fait jusqu'ici.

 
Apparemment ton médecin semble se croire devin ou doté d'une vison rayon X. Ou alors comme beaucoup d'entre eux, il pense que quelque soit la blessure qu'on se fait en faisant du sport, la solution c'est arrêter le sport.  
Ça m'énerve vraiment de voir à quel point, dans tous les sports, c'est le premier réflexe d'une partie du corps médical : comme si c'était mieux de rester à faire du gras dans son canap. Si besoin, j'ai aussi un bon médecin dans le XVeme

Moi ?

 
Le problème c'est que tu veux séparer l'aspect course de l'aspect obstacle alors que ça doit absolument être pris comme un tout.  
Par exemple, pour un 50k uniquement course, je t'aurais dit d'arrêter le HILT et de faire de la rando-course. Un 50k, c'est absolument pas de l'explosivité, pour un premier, il faut chercher à travailler en économie, et si, en plus, il y a du dénivelé, il vaut mieux partir comme un randonneur que comme un coureur, avoir testé si tu supportais de te nourrir rapidement ou s'il te fallait du temps et si ça te convenait mieux juste aux ravito ou en continue).  
Là, tu veux des conseils sur un format qui nous est totalement inconnu : 50k avec du dénivelé (mais on ne sais pas combien) et avec des épreuves (on ne sais même pas trop lesquelles) au moins tous les km.  
Pour tenir tout ça, il va probablement te falloir des entraînements longs (50km Sans obstacle c'est déjà plutôt long donc avec, ça doit rajouter encore) mais probablement pas le même type d'entraînement qu'on ferait pour une course sans obstacle (nous on a pas besoin de faire un espèce de fractionné où la course doit servir de repos)

Bangkok ? t'es un pote de No Pain No Gain Running ?

Ouep

J'ai tendance à être un peu d'accord avec le médecin.
On est pas des pros, et je trouve que ca ressemble vraiment à des caprices de riches d'aller dillapider l'argent de la sécu à coup d'examens à plusieurs centaines d'euros, alors que la plupart du temps, il suffit de lever le pied et d'aller à la piscine.

Ha, ce sont les SL de reprise du coach : objectif balayer toutes les allures jusqu'à 80% de la VMA.
C'est vraiment pour la reprise, ça va pas durer encore longtemps je pense, on en a encore une dimanche prochain et après on rentrera dans le spécifique (prépa marathon de décembre).
 
Après en pratique, et connaissant le groupe on va toujours plus vite, ça discute autour de 4'30" pendant 30' et un moment t'en as un qui sort "bon on accélère" et là c'est parti... j'ai stoppé à 3'35" et j'ai pas 21 de VMA.

OK dac.
J'avais dans le souvenir que t'en faisais encore dans ta prépa MDP mais me trompe sans doute.
En tout cas c'est vraiment sympa comme session, et clairement pour moi c'est plus facile. Je suis facile 10bpms plus bas à une allure plus rapide après 1h de chauffe progressive qu'en commencant l'allure directement.

De mémoire il me semble pas qu'on faisait encore du progressif dans la prépa marathon.
J'aurai mon plan d'ici quelques semaines. On était plutôt sur du classique : 20' ou 30' lent puis bloc d'AS42.
 
C'est vrai que le progressif c'est sympa : ça te permet de faire une sortie longue pas trop monotone, de te chauffer tranquillement et de quand même aller taper vers de l'AS42/AS21 sur la fin sans que tu force trop. Au pire, si t'es en reprise, tu vas avoir entre 10 et 15' d'allure plus "difficile" sur tes 1h15 ou 1h30 de sortie.

Salut, suivant le topic en mode caché et étant sur le strava du trail, je me demandais si c'était possible de rentrer dans le strava du topic  

Pseudo strava Mathieu L.

Merci

 
Du coup c'est un peu dommage de diagnostiquer une fracture de fatigue et un arrêt complet

Merci de partager tes meilleurs performances avec justificatif chronométrique.
Les PRs à l'entrainement ne comptent pas.

Je suis pas sur de comprendre ton post.
Mais dans tous les cas, oui, 3 semaines d'arrêt ca devrait pas lui faire de mal.

Ce message est pour moi ?

Oui c'est plus ou moins ce que j'ai fait, je finis en AS21 et en cardio marathon (je suis pas vraiment en "reprise" puisque pas de coupure).
C'est une session classique chez Cottereau aussi on dirait

 
   
 
On veut des références nous Mr.
C'est un peu le topic de l'Aÿlite de la CAP/MAP ici.
 
Du coup, justificatif des 3 derniers 10k réalisés en course, avis de souscription à la licence FFA et caution d'au moins un membre du topic pour valider le dossier please
   

Punaise j'ai jamais fait qu'un 10km dans ma vie   en 40:11 si je dis pas de bêtises, je retrouve le strava.
Je suis plus orienté trail, même si après la fin de la saison on commencera peut être un entraînement plus spécifique 10 avec le coach boucher  

Est-ce que qq'un aurait le tableau où on voit le niveau qu'on a (départemental, régional, etc...) par rapport aux temps qu'on fait sur certaines distances ? C'est pas pour moi, je sais que je suis dans le plus bas des bas classements

 
Il a quand même la carte magique : coopté par Le Boucher
Avec un piston pareil, clair qu'il intègre directement le club Strava
 

 
Je vois pas les images du taff mais de mémoire, en 1ère page, y'a les temps / nombre de points FFA qui permet de plutôt bien te situer

 
Homme :
http://www.athle.fr/asp.net/main.h [...] htmlid=125
 
Femme :
http://www.athle.fr/asp.net/main.h [...] htmlid=122

J'ai trouvé, merci beaucoup : http://www.athle.fr/asp.net/main.p [...] S_2010.pdf

 
Bah le médecin il n'a pas les moyens de diagnostiquer le problème avec certitude, surtout sans des examens complémentaires.
 
La seule vraie réponse qu'il peut donner c'est "je sais pas ce que vous avez, de pas grand chose à une fracture de fatigue, dans le doute reposez-vous et si ça persiste on se revoit ou on fait des examens complémentaires".
 
D'ailleurs j'ai déjà eu le même truc que mr_rouge, c'est passé avec 2 semaines sans courir. Et là j'ai un peu la même chose et je cours pas en attendant que ça passe.

ça dépend aussi de la gravité, du/des risques pour le patient ... tu vas pas balancer une batterie de tests à whatmilles euros pour diagnostiquer un truc qui n'a aucune gravité et qui va se soigner tout seul.
 
Après clairement, ton doc' est généraliste ? Il doit s'en foutre et considérer qu'une fracture de fatigue = repos et basta sans forcement vouloir savoir ce que peut représenter le sport pour toi, si t'as des échéances ou une course que tu prépares.
 
Tu n'es pas certain de voir une fracture à la radio ceci dit ça coûte 30€ à réaliser donc ça aurai pu être le minimum.
Un scinti c'est autour de 150 balles, autant dire pas grand chose pour la sécu, mais c'est un poil plus contraignant.

En même temps, certains vont chez le médecin au moindre petit bobo.

C'est pas déconnant comme posture de demander un peu de repos avant de faire des examens plus poussés.

Pour reprendre l'exemple de Zenb, les douleurs ont disparus au bout d'une semaine.
Ça me semblerait ridicule de prescrire une IRM le lendemain de l'apparition de la douleur à moins de gros symptômes (genre la cuisse qui double de volume).

 
Il est sous ma protection circule.  

 
C'était différent : il a eu grosse douleur + echo + IRM : à l'imagerie ils ont diagnostiqué une grosse déchirure alors qu'il y avait en fait que dalle ...

Salut les gars, je reviens un peu par ici car je viens de m'inscrire à un semi qui aura lieu dans 40Jrs.
 
Cette année n'est pas extraordinaire je ne suis qu'à 700KM. Malgré cela j'ai refais un peu de volume depuis aout (3/4 sorties par semaine).
 
Actuellement mon record sur 20Km est de 1H39 (réalisé sans prépa), 46min sur 10KM.
 
J'aimerai viser le 1H44.
 
Entre maintenant et la sortie je vais maintenir un rythme de 4 sorties par semaine (voir 5 de temps en temps).
 
Quel type de sorties faire ?
 
Merci pour vos conseils.

Oui c'est aussi un bon moyen de perdre 3 semaines

Pour les bobos, voici ce qu'il faut toujours faire (si on veut consulter le corps médical bien sur):
 
1) On consulte son généraliste, même s'il y connait que dalle. On promet de se reposer/aller à la piscine   et de ne pas courir pendant quelques temps.  
2) On demande une ordonnance pour faire les examens scanners/IRM/etc. si ça ne part pas tout seul. On promet qu'on attend quelques temps avant de l'utiliser.  
3) On demande une ordonnance pour aller voir un médecin du sport qui s'y connait en course à pied. On dit qu'on a déjà une bonne adresse.  
4) Si ça passe pas, on prend RDV chez le médecin du sport et on fait les exams.
5) La veille (ou les 2/3 jours précédents en fonction du bobo) du RDV avec le médecin du sport, on court. Objectif c'est d'avoir bien avoir mal pour le RDV, sinon on est comme un con à dire "d'habitude j'ai mal là mais là c'est passé   "  
 
Surtout ne pas aller directement voir un médecin du sport (c'est cher + galère d'avoir un RDV la plupart du temps) sans être passé par l'imagerie avant.  
Sinon c'est du garanti qu'il va vous sortir "bon vous faites des examens d'imagerie et vous revenez me voir" et c'est encore mini 15 jours dans les dents.  
 
lautho les bons tuyaux

Ah mince! C'est les inscrits au club qui vont être déçus!!

40:11 c'est plutôt topic randonneur a priori.
Donc tu peux parler de tes 3*2000 qui doivent passer sub4 mais pas donner tes CR
Cela dit avec coach boucher tu es parti pour  

30€ une radio ?  

ça dépend de la radio que tu fais ... une radio simple genre cheville, genou, tibia ... ça tourne autour de ce tarif.  
Après ça dépend si ton centre d'imagerie est conventionné ou si il pratique des tarifs d'enfoiré

Wahou, 3 semaines dans ta grande carrière de coureur
(redface is red, je sais)

Effectivement, d'accord avec toi sur ce point  

 
Oui les premiers que j’ai mis au courant le sont...
 
Le club n’a pas encore communiqué de manière officielle dessus mais je vais devoir me fendre d’un communiqué pour donner les vrais raisons (tout en restant très mesuré).
 
 

Du coup ça sera une saison où je redeviens simple coureur ce qui ne fera pas de mal je pense au final !
 
On a déjà retrouvé un club  

Ça me semble effectivement une bonne approche

Ah, c'est différent.. Mais les erreurs médicales sont inévitables tant qu'on aura des médecins humains  

J'ai eu l'inverse moi : je me suis pété la clavicule, l'urgentiste m'annonce qu'il n'y a rien à faire, ça va se ressouder tout seul.
Juste faire un contrôle chez un spécialiste pour vérifier la bonne guérison.

J'arrive chez le spécialiste trois semaines plus tard, c'est une fracture multiple et il y a des bouts d'os qui se baladent un peu partout -> opération et il faut recasser l'os qui a commencé à se recalcifier.