Mais il y aurait quoi dans le topic originel si tous les sup40 se cassent ?
Vous n'auriez plus personne de qui vous moquer.

C’est quoi le sujet de ce vendredi ?

La création d’un deuxième topic ? Et si oui le thème des deux du coup ?

 
Ha ouai daccord    
 
Plus sérieusement, un topic sérieux/compète et un topic coureur du dimanche matin ?
Mouai je sais pas. Tout le monde va passer son temps à aller de l’un vers l’autre.  
Au pire y a déjà un topic remise en forme

Bien tenté, si cette population de "zélés" a obtenu gain de cause, c'est alors à toi de partir en exile et d'aller créer ta colonie si tu es vexé. En attendant, tu sembles être le seul indisposé, en témoigne le fait qu'à chaque fois que t'es TT c'est plutôt calme ici.

Je te propose donc de partir avec tes élus vers une nouvelle terre promise, arme-toi de ton bâton de berger et n'hésite pas à guider vers un nouveau paturage les brebis égarées.

Tout a fait camarade. Il m'est cependant donné de constater que, dès qu'un message signé de votre fougueuse plume vient agrémenter ce topic, la même bande de sympathiques runners vient se fendre de critiques acerbes. Cela écarte tout débat constructif et, tout comme vous, je m'en désole.  
 
Ces discours univoques se disséminant dans un vent de délation me rappellent les plus sombres instants de notre Histoire. Le bruit des attaques talon des Kayano est peu à peu remplacé par celui des bottes…

 
Un topic "CAP - buvette HFR" où on se poile en chambrant les perfs des autres, des podiums de R-Jac où à chaque lecture on a l'impression qu'il coure entre 2'40 - 2'55 okilo, des jambes rasés de nono, des IMC pas très HFR-compliant de certains, des maladies chroniques de Florent007 etc.. etc.. le tout dans la bonne humeur et avec pour ceux qui ont un peu d'humour de très très bons conseils pour s'équiper, progresser, ne pas se blesser, s'entrainer !
 
Un topic "CAP - xxx" où on félicite tout le monde, frappe dans les mains des p'tits enfants sur le bord des courses, s'équipe en nimbus parce que c'est confort et prépare un marathon parce qu'à 40ans, si t'as pas fait un marathon (finisher hein, comme disais si bien Coubertin, l'important c'est de participer) c'est que t'as un peu raté ta vie à la machine à café de la cogip

Pouvez vous me dire ce qui vous indispose autant?
Avec des exemples s’il vous plaît.
Je ne comprends toujours pas le problème et pourtant inscrit depuis 13 ans sur le forum et en ayant drapalé le topic il y a peut être 3 ou 4 ans.
C’est quoi au juste le problème qui vaille le coup de remuer la merde régulièrement ?
Les anciens ne savent plus mettre un coup de roulette sur la souris?
 
Merci d’avance

Je crains que bientôt il soit usage, pour ne pas dire loi coercitive, de porter un petit symbole cousu au revers de notre débardeur, et ainsi tous les sub 40 seraient montré du doigt en pleine rue et fustigés pour cette appartenance à cette supposée élite opprimante

 
Oui et non. Suffit de voir qu’il n’y a plus aucun habitué ici.
Il n’y a vraiment pas que Tanguy qui est indisposé, c’est juste que lui c’est un guedin

Tu peux définir habitué ?

 
Un topic "CAP - buvette HFR" où on se poile en chambrant les perfs des autres, des podiums de R-Jac où à chaque lecture on a l'impression qu'il coure entre 2'40 - 2'55 okilo, des jambes rasés de nono, des IMC pas très HFR-compliant de certains, des maladies chroniques de Florent007 etc.. etc.. le tout dans la bonne humeur et avec pour ceux qui ont un peu d'humour de très très bons conseils pour s'équiper, progresser, ne pas se blesser, s'entrainer !
 
Un topic "CAP - xxx" où on félicite tout le monde, frappe dans les mains des p'tits enfants sur le bord des courses, s'équipe en nimbus parce que c'est confort et prépare un marathon parce qu'à 40ans, si t'as pas fait un marathon (finisher hein, comme disais si bien Coubertin, l'important c'est de participer) c'est que t'as un peu raté ta vie à la machine à café de la cogip

 
Je trouve ca d'une débilité de faire 2 topics ... ca a tres bien fonctionné jusqu'ici, pas de raison que ça change .

 
Oui et non. Suffit de voir qu’il n’y a plus aucun habitué ici.
Il n’y a vraiment pas que Tanguy qui est indisposé, c’est juste que lui c’est un guedin

Sub40 = élite ?  
Ha oui effectivement la cap a pris une bonne claque dans la gueule

 
Faut vraiment que je sorte les pseudos ?
Tous les bons (oui c’est bien ça le terme) qui avaient des années et des annees d’expériences en cap, compète, matos, prépa etc.  
Enfin, perso les gens qui étaient utiles à ce topic je trouve.  
C’est pas comme ci les mecs étaient partis au fur et à mesure, ils se sont tous barrés d’un coup
 
Édit: oui j’aurai du utiliser le terme « anciens » pardon.

Pouvez vous me dire ce qui vous indispose autant?
Avec des exemples s’il vous plaît.
 

Cher frer,
ne trouvez vous pas mon exemple éloquent: la qualification de médiocre d'un chrono situé à plus d'1h du record du monde m'a valu 7 jours au mitard.
donc c'est bien que commenter somewhat négativement une perf est interdit de fait? (qui plus est d'une personne extérieures, même pas susceptible d'en prendre ombrage elle même...)
Il eut donc été impossible pour Alvas en son temps de pointer la faiblesse relative de mon chrono 21 eu égard de mon chrono 10. Pourtant il avait bien raison à mon sens, et je le remercie encore pour cette remarque pertinente, source de progression pour moi. Aujourd'hui dans le même cas de figure, bien il fermerait sa gueule pour pas passer 7 jours au trou.
Cependant, je comprends tout à fait que certaines personnes aient besoin d'un environnement + policé, alors pourquoi rejeter ma proposition?

il sombre pas, c'est juste le printemps  
 
Profitez du bordayl pour courir et revenez dans 3 mois quand les fragilesnoobs auront arrétés de courir parce qu'il fait trop chaud ( y'a déjà eu les prémisses à Panam' apparemment )

J’ai même pas lu le message que je suis déjà mdr

Du coup le problème c'est pas les nouveaux arrivants, mais le fait que les anciens soit partis.
Il faudrait ptete faire un tipee pour leur acheter des médailles en chocolat pour qu'ils reviennent, nan ?

 
Faut vraiment que je sorte les pseudos ?
Tous les bons (oui c’est bien ça le terme) qui avaient des années et des annees d’expériences en cap, compète, matos, prépa etc.  
Enfin, perso les gens qui étaient utiles à ce topic je trouve.  
C’est pas comme ci les mecs étaient partis au fur et à mesure, ils se sont tous barrés d’un coup
 
Édit: oui j’aurai du utiliser le terme « anciens » pardon.

BL ou Zendb étaient pas là il y a 8 ans il me semble. Mais pour moi ils apportent beaucoup au topic.

Ce passage du message de notre camarade m'a interloqué, ainsi que la prise de nouvelles envers notre boucher national restée sans réponse.
 
Je peux toutefois comprendre aisément Sangel quand je vois un message tel que celui ci:
 
 
Il concernait donc un post jugé polémique, qui pour rappel était de mon fait et qualifiant de médiocre une performance en compétition de la part d'une athlète professionnelle. Le simple fait d'émettre un post contradictoire et peut être représentant une minorité (et non une singularité, 3 posts au dessus Mucky faisait une réflexion similaire) semblait donc être considéré comme polémique. Et cet état de fait a été confirmé par la modération, qui a, à mon sens, tenté de calmer le jeu sur ce topic qui subissait moult alertes, + que n'a analysé ce post qui ne contrevient d'aucune manière à un quelconque règlement.
Il est cependant cocasse de constater que mon absence forcée n'a pas empêché le lock du topic dans les jours suivant, là aussi suivant des échanges certes enflammés autour d'opinions diverses, mais ne relevant pas d'un manquement au règlement (aucune insulte, aucun propos raciste etc...)  
 
 
 
Cet autre message est éloquent à mon sens: le topic serait un lieu d'échanges, ouvert à tous, mais mon éviction, pour je le rappelle qualifier une perf de médiocre, serait légitime. Il revient à dire que c'est une plateforme d'expression d'idées consensuelles, non ouvertes à contradiction, et d'opinions seulement si elles sont positives.  
 
L'emploi de l'expression "troll" me concernant me semble par ailleurs révélatrice : comment le fait de qualifier une performance chronométriquement banale (>200 femmes ont couru au MdP 2018 sous 3h28) de "médiocre pour une athlète professionnelle" pourrait-il revêtir la qualification de troll, c'est à dire si je comprends bien le fait de dire des propos ayant pour seul but de déclencher une polémique? Ne serait-ce pas plutôt qualifier de "record du monde" une performance s'en situant assurément loin qui serait susceptible de n'avoir pour objet que de déclencher une polémique, malgré son côté "positif"? Il me semble donc qu'il y a ici deux courants de pensées entre lesquels règne une incompréhension mutuelle.
 
 
 
De fait, pour résumer: ni mon exclusion, ni même je crois celle de mac, ni le lock tu topic ne sont dus à des propos contrevenants à la charte. Par contre ils sont bien consécutifs aux alertes multiples reçues par la modération. Celle ci n'a eu d'autre moyen de calmer tout ça que de procéder à ce lock.
Le forum s'est ainsi dépeuplé d'une partie de ses intervenants, d'autres comme illustré au début de ce message s'auto censurant massivement.
 
Je proposerais donc une solution d'apaisement qui je pense pourrait convenir à tous: l'ouverture d'un second topic ayant le même sujet, mais au fonctionnement différent:
-ce topic ci, l'original si je puis dire, serait un forum d'échanges, les opinions de chacun seraient les bienvenues, les critiques positives comme négatives auraient droit de cité. Le débat d'idées et la polémique le marqueraient de leur sceau. L'impertinence, la taquinerie, marques d'HFR si je puis dire, seraient bien entendu autorisées. Seuls les propos contenant insultes caractérisées ou racisme seraient susceptibles d'être alertés. Toute autre alerte serait plutôt vue comme une susceptibilité de sanction envers l'alerteur.
-un topic dissident, qui revêtirait davantage les atours d'un blog à intervenants multiples, sur lequel tout le monde pourrait poster ses performances, entraînements ou compétition, sans risquer de les voir remis en cause. Les félicitations y seraient bien entendu autorisées, voir obligées, mais rien qui puisse froisser l'ego ou les certitudes de l'intervenant ayant posté sa performance. Même une performance issues d'un échec objectif (loin de l'objectif, du PR etc...) se trouverait ainsi glorifiée. Aucun débat d'idée n'y aurait sa place sous peine d'alerte, de même que toute opinion pouvant avoir un caractère manifestement  minoritaire. (Je ne fréquenterais bien évidemment pas moi même ce topic, donc à charge à ses créateurs de définir les règles qui leur siéraient, je ne fais ici qu'en envisager les grandes lignes directrices. )
 
Les 2 topics ne seraient aucunement mutuellement exclusifs, chaque intervenant dans l'un pouvant intervenir dans l'autre dans le respect des règles du topic en question. La fréquentation d'un topic plutôt qu'un autre n'aurait bien sûr rien à voir avec le fait d'être vieux, rapide, bloggueuse ou minimaliste: le seul critère serait l'état d'esprit. Qu'en pensez-vous?

Oui, pas par volonté de ségrégation ou autre, mais afin d'avoir de nouveau ici même:
-des débats, des échanges, sans auto censure
-des boucher, des alvas , des dizzie...
 
Avoir 2 espaces d'expression distincts, sur le même sujet, mais avec une liberté de ton et de pensée dans l'un (dans le respect de la charte HFR).
 
Dans un sens, si je puis dire, je pense que les déboires passés sont davantage dus aux alerteurs qu'aux alertés. La modération a juste fait de son mieux pour juguler le flot.

Les seuls égos froissés sont ceux des experts auto-proclamés hein

l'un des deux topics va être un peu vide ... car personne ici n'y correspond.
est-ce nécessaire de créer un second topic pour ... ben personne en fait ?
 
du coup Tanguy, c'est quoi l'objectif ?
parce que bon, proposer un truc qui n'a aucun sens ni aucune chance d'aboutir ... l'objectif n'est clairement pas d'avoir un deuxième topic ...
Du coup, le seul que je voie, c'est générer des pages de bullshit ... ça marche pas mal d'ailleurs (et j'y contribue) ..
mais pourquoi faire ??
Tu fais une étude sociologique ou un truc du genre ? on est un espèce de laboratoire ?
ou c'est juste pour passer le temps ? si c'est ça, va courir  

 
   
 
Bien tenté, si cette population de "zélés" a obtenu gain de cause, c'est alors à toi de partir en exile et d'aller créer ta colonie si tu es vexé. En attendant, tu sembles être le seul indisposé, en témoigne le fait qu'à chaque fois que t'es TT c'est plutôt calme ici.
 
Je te propose donc de partir avec tes élus vers une nouvelle terre promise, arme-toi de ton bâton de berger et n'hésite pas à guider vers un nouveau paturage les brebis égarées.

 
Un topic "CAP - buvette HFR" où on se poile en chambrant les perfs des autres, des podiums de R-Jac où à chaque lecture on a l'impression qu'il coure entre 2'40 - 2'55 okilo, des jambes rasés de nono, des IMC pas très HFR-compliant de certains, des maladies chroniques de Florent007 etc.. etc.. le tout dans la bonne humeur et avec pour ceux qui ont un peu d'humour de très très bons conseils pour s'équiper, progresser, ne pas se blesser, s'entrainer !
 
Un topic "CAP - xxx" où on félicite tout le monde, frappe dans les mains des p'tits enfants sur le bord des courses, s'équipe en nimbus parce que c'est confort et prépare un marathon parce qu'à 40ans, si t'as pas fait un marathon (finisher hein, comme disais si bien Coubertin, l'important c'est de participer) c'est que t'as un peu raté ta vie à la machine à café de la cogip

Pouvez vous me dire ce qui vous indispose autant?
Avec des exemples s’il vous plaît.
Je ne comprends toujours pas le problème et pourtant inscrit depuis 13 ans sur le forum et en ayant drapalé le topic il y a peut être 3 ou 4 ans.
C’est quoi au juste le problème qui vaille le coup de remuer la merde régulièrement ?
Les anciens ne savent plus mettre un coup de roulette sur la souris?
 
Merci d’avance

 
Moi j'aime nos pages de bullshit (même si quand ça parle de couleur de chaussures, ça me saoule donc je molette)
 

 
Ce message n'est pas uniquement pour toi mais pour les autres messages du même type aussi :
 
Je pense que les anciens n'ont pas de mal à mettre un coup de molette mais qu'ils ont du mal (ou pas envie de le faire) à poster des messages suffisamment consensuels pour ne pas se faire alerter.
Je suis, à mon avis, clairement pas la seule que l'intervention des modo à choqué. Jusqu'à maintenant, je n'avais jamais vu ça sur ce topic et pourtant il y a eu un sacré paquet de débat (tournant même parfois au dialogue de sourd) auxquels j'ai assisté ou participé.
Franchement, ceux qui n'aiment pas qu'on critique les intagrameuses, les perfs plus ou moins élevées des athletes professionnels, les plans entertainments pourris (ou pas) qu'on trouve sur le net, les discussions sur les activités pharmaceutiques de mac et le contenu de sa cave, la pilosité et la façon de se "nourrir" de nono, la fatigue des jeunes parents (et les vannes de ceux qui n'en ont pas), les plans entertainments du boucher, l'éternel débat minimaliste maximaliste, talonneurs vs médio pieds, régime alimentaire plus ou moins extrêmes, ...
Enfin bref, si vous n'aimez pas les sujets abordés sur le topic avant les 3 dernières semaines, créez un topic où vous parlerez d'autre chose.
 
Et si vous continuez à nous faire chier, je vais finir par devenir insultante jusqu'au moment où vous vous casserez ou au moment où j'aurai mon premier TT depuis que je traine sur HFR.

 
C'est vrai, je suis arrivé en fanfare, je me suis fait dégommer la tronche, même par le taulier, franchement c'était pas beau à voir et j'en rigole encore ...
Mais j'ai pas fait ma fiotte, je me suis pas mis à chialer, j'ai juste accepté les us et coutumes du topic, ses codes, ses habitués et j'ai pas essayé de le plier à MA vision.
 
 
 
 
edit au passage :
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] et-1223069
je sais pas ce que ça vaut, mais bon à ce prix ...

 
+1 .
Je veux pouvoir revenir et arreter de lire de la merde. J'ai continué à lire mais il a fallu que je me retienne pour pas envoyer chier plein de monde (j'avais pas forcement envie de finir chez les TT moi aussi)
 

 
Tu crois vraiment    
C'est pas nous qui avons alerté.
 

 
Moi j'aime nos pages de bullshit (même si quand ça parle de couleur de chaussures, ça me saoule donc je molette)
 

 
Bah en fait, c'est un peu le principe de "on était là avant" donc ceux qui veulent un topic avec un fonctionnement différent font un topic différent.
C'est pas parce qu'on est un paquet d'habitués à pas avoir envie de se faire TT qu'on a pas envie de retrouver notre topic.
 
 

 
ça me va.
D'ailleurs, alvas, si tu es dans le coin, tu veux pas renommer le topic comme ça les fragiles ne croieront plus qu'ils sont chez eux. Et d'ailleurs, on pourrait modifier un peu la FP pour préciser qu'ici c'est l'ambiance "bière de récup" où on refait la course, on chambre ceux qui ont failé et où on tacle ceux qui nous ont doublés (ou qu'on a doublé) alors qu'ils courent comme des merdes, et où on se fout de la gueule de ceux qui partent comme des fusées pour exploser en plein vol.
 

 
Ce message n'est pas uniquement pour toi mais pour les autres messages du même type aussi :
 
Je pense que les anciens n'ont pas de mal à mettre un coup de molette mais qu'ils ont du mal (ou pas envie de le faire) à poster des messages suffisamment consensuels pour ne pas se faire alerter.
Je suis, à mon avis, clairement pas la seule que l'intervention des modo à choqué. Jusqu'à maintenant, je n'avais jamais vu ça sur ce topic et pourtant il y a eu un sacré paquet de débat (tournant même parfois au dialogue de sourd) auxquels j'ai assisté ou participé.
Franchement, ceux qui n'aiment pas qu'on critique les intagrameuses, les perfs plus ou moins élevées des athletes professionnels, les plans entertainments pourris (ou pas) qu'on trouve sur le net, les discussions sur les activités pharmaceutiques de mac et le contenu de sa cave, la pilosité et la façon de se "nourrir" de nono, la fatigue des jeunes parents (et les vannes de ceux qui n'en ont pas), les plans entertainments du boucher, l'éternel débat minimaliste maximaliste, talonneurs vs médio pieds, régime alimentaire plus ou moins extrêmes, ...
Enfin bref, si vous n'aimez pas les sujets abordés sur le topic avant les 3 dernières semaines, créez un topic où vous parlerez d'autre chose.
 
Et si vous continuez à nous faire chier, je vais finir par devenir insultante jusqu'au moment où vous vous casserez ou au moment où j'aurai mon premier TT depuis que je traine sur HFR.
 

Comme tout le monde ici en fait.
Vous vous battez contre des moulins invisibles qui signalent mais qui ne participe pas à la conversation en fait

 
Non non, pas qu'invisible les moulins ... c'est pas bien compliqué de comprendre qui c'est hein, entre autre et c'est une liste non exhaustive t'en fait parti, rakacha, finlay, vyse et j'en passe, en gros tous les mecs qui s'insurgent dès qu'on ose parler de leurs chronos ou investissement mais à l'inverse qui ne se sentent concerné par rien ni responsable de rien, qui vont tacler, basher, troller mais faire les enfants de cœurs dès que ça chauffe trop.  
 
Juste, demandez vous ce que vous apportez aux autres ... parce que personnellement à part foutre la merde moi je vois absolument rien !

 
Comme tout le monde ici en fait.
 
Vous vous battez contre des moulins invisibles qui signalent mais qui ne participe pas à la conversation en fait

Personne ne se moque des sup40 .... ni 50 ni 120 ....

edit au passage :
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] et-1223069
je sais pas ce que ça vaut, mais bon à ce prix ...

Vous vous battez contre des moulins invisibles qui signalent mais qui ne participe pas à la conversation en fait

Cher frer,  
il y a bien Quenteagle qui s'est outé. Mais la modération a bien précisé moult alertes sur mon poste trouvant médiocre un 3h28 pour cet âge avec cet entraînement. Donc il y a , je sais pas, 5, 10 autres alerteurs. Qui préfèrent ne pas assumer leur acte, on va dire que je ne juge pas.
Je suggère donc afin de résoudre ce problème une solution constructive respectant leur anonymat: vous pourriez créer des multi, et venir poster ici en expliquant ce qui vous a choqué à ce point dans mon post.
Nous pourrions ainsi avoir une saine discussion (enfin saine...enfin discussion... je sais que ce n'est pas une forme d'expression que vous privilégiez, mais on peut essayer?) et nous comprendrions mieux ce qui a provoqué votre courroux dans ma formulation ou le fond de mon message.
 
Bien entendu les autres alerteurs ayant alerté d'autres posts de moi ou d'autre ne contenant pas d'insultes ni de propos racistes peuvent aussi contribuer. Peut être parviendrons nous ensemble à trouver une solution d'apaisement convenant à tous? Pourraient-ils  donner leur opinion (je ne les alerterai pas pour ce délit) sur ma solution de topic bis?

Vous avez quand même une vision de nos modérateurs ultra réductrice !!
 
Ceux qui se sont fait TT ... en gros, c'est juste la faute des alerteurs ???

Et d'ailleurs, il y en a eu combien des TT, à part Tanguy et Mac ? Je ne suis même pas sûr qu'il y en ait eu d'autre en fait.

Dans un sens, si je puis dire, je pense que les déboires passés sont davantage dus aux alerteurs qu'aux alertés. La modération a juste fait de son mieux pour juguler le flot.

Du coup le problème c'est pas les nouveaux arrivants, mais le fait que les anciens soit partis.

Il faudrait ptete faire un tipee pour leur acheter des médailles en chocolat pour qu'ils reviennent, nan ?

 
D'un certain point de vue oui... pas d'alerteurs, pas d'alertes , pas de sanctions.
Je comprends bien qu'il y ait une charte HFR, mais émettre une réserve sur un chrono, sur un topic CAP... franchement le souci c'est l'alerteur ou l'alerté lô?
 
à la limite ce serait un autre forum, mais l'esprit coquin d'HFR existait avant moi, et perdure sur la majorité des autres topics
 

Comme dit Dizzie, il y a eu de la retenue pour pas y passer aussi. Pas sûr que Boucher serait indemne s'il ne s'était pas auto-censuré par exemple.

Et d'ailleurs, il y en a eu combien des TT, à part Tanguy et Mac ? Je ne suis même pas sûr qu'il y en ait eu d'autre en fait.

 
D'un certain point de vue oui... pas d'alerteurs, pas d'alertes , pas de sanctions.
Je comprends bien qu'il y ait une charte HFR, mais émettre une réserve sur un chrono, sur un topic CAP... franchement le souci c'est l'alerteur ou l'alerté lô?
 
à la limite ce serait un autre forum, mais l'esprit coquin d'HFR existait avant moi, et perdure sur la majorité des autres topics
 

Comme dit Dizzie, il y a eu de la retenue pour pas y passer aussi. Pas sûr que Boucher serait indemne s'il ne s'était pas auto-censuré par exemple.

Et moi qui étais à deux doigts de rejoindre Mac pour assouvir ses fantasmes homosexuels ... tu me redonnes foi en la femme

 
certains courent en chaussure et la couleur compte !!! il faut avoir le swag tres chere
 
 
 
 
 
 
putain t'es pucelle !
 

Vous avez quand même une vision de nos modérateurs ultra réductrice !!
 
Ceux qui se sont fait TT ... en gros, c'est juste la faute des alerteurs ???  
(d'ailleurs, je n'ai toujours pas bien compris ça : si on est "alerté", on le sais forcément ??
Et on sait qui ? tous les TT étaient liés à des alertes ? )
 
à aucun moment vous n'imaginez que les modérateurs puissent utiliser leur propre jugement et libre arbitre pour décider s'il faut punir ou pas ??
Et s'ils avaient beaucoup d'alertes, vous supposez que du coup, ils se sont dit : punissons sans réfléchir, ça calmera tout le monde ?  
(D'ailleurs, en ce qui concerne tanguy, il me semble qu'ils s'est fait TT aussi pour son œuvre sur d'autre Topics ... il a bon dos le topic CAP)
 
Vous ne vous remettez jamais en question ?  
 
Et vous continuez à vous plaindre de catégories de personnes qui n'existent pas ...
 
Et d'ailleurs, il y en a eu combien des TT, à part Tanguy et Mac ? Je ne suis même pas sûr qu'il y en ait eu d'autre en fait.
 

 
Hier on s’est battu pour dire que 4h15 c’était un temps pourri et toi en fait t’as dis que 3h28 c’était pourri. Je comprends tout maintenant