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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°47349891
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 11-10-2016 à 10:37:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Après dans l'autre sens, quand je parle d'allure semi - 1km/h, faut quand même se sortir les doigts sur semi, car sinon c'est biaisé :o
 
J'aime bien cette table là: http://home.nordnet.fr/scharlet/Aide/Hermann.htm (bon il n'y a pas le temps semi, mais 20k, on va dire que c'est simple d'extrapoler :o )
 

mood
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Posté le 11-10-2016 à 10:37:28  profilanswer
 

n°47349892
Boucher-a-​pied
Posté le 11-10-2016 à 10:37:29  profilanswer
 

alvas a écrit :

Ceux qui font leur footing trop vite


 
Ou la fameuse récupération active !

n°47349917
klougist
Posté le 11-10-2016 à 10:39:37  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Après si je peux donner un conseil c'est de travailler l'allure marathon toute l'année car le problème de beaucoup de coureurs c'est de courir soit en endurance (footing, récup, EF) soit vers VMA (fractionnés) et allure 10.
 
Du coup il y a très souvent une grande zone oublié moi j'appelle ça la zone grise.
 
Exemple:
 
EF 11 / 11.5
 
All10 14.5 / 15
 
VMA 16 / 17  
 
Qui travaille la zone entre 11 et 15 ?
 
Pas énormément.


+1  :jap:  
Je fais de la pub ces temps-ci pour mes séances de 10+ bornes all42 (ou all42- au début), qui me font beaucoup de bien pour garder le cardio sous contrôle

n°47349925
PPPEP
Posté le 11-10-2016 à 10:40:25  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Après si je peux donner un conseil c'est de travailler l'allure marathon toute l'année car le problème de beaucoup de coureurs c'est de courir soit en endurance (footing, récup, EF) soit vers VMA (fractionnés) et allure 10.
 
Du coup il y a très souvent une grande zone oublié moi j'appelle ça la zone grise.
 
Exemple:
 
EF 11 / 11.5
 
All10 14.5 / 15
 
VMA 16 / 17  
 
Qui travaille la zone entre 11 et 15 ?
 
Pas énormément.


 
Parfaitement, Serge (notre coach et accompagnateur de jc sur ses derniers 24h, un grand malade lui aussi  :pt1cable: ) a bien insisté sur ce point après avoir vu ma courbe du test Delerue.
 
Pour rappel
 
http://reho.st/self/2f7b7cb6c0f26388de0977a5c6e6a3fcf0bd6818.jpg
 
On m'a conseillé de faire pendant la prépa au moins un semi chaque dimanche à vitesse marathon, pour que les premiers 21km deviennent une formalité. Je pense qu'on va encore me dire que c'est une connerie, mais je trouve ça assez logique pour le coup :jap:

n°47349934
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2016 à 10:41:41  answer
 

Boucher-a-pied a écrit :

 

Comment ça ne pas y participer ?

 

Organisation avec les enfants toussa toussa..  ;)

n°47349943
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 11-10-2016 à 10:42:09  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Après si je peux donner un conseil c'est de travailler l'allure marathon toute l'année car le problème de beaucoup de coureurs c'est de courir soit en endurance (footing, récup, EF) soit vers VMA (fractionnés) et allure 10.


 
Haha moi je fais ça :D
 
Au fait je me demandais si ça avait pas un intérêt de balayer toutes les allures entre VMA et EF tout au long de l'année (hors prépas spécifiques) ?
 
Par exemple avec 3'20 de VMA et 5'00 d'EF, est-ce qu'on ne pourrait pas chercher à travailler toutes les allures de 10'' en 10'' sur un cycle de 3-4 semaines (à 4-5 séances) ?
 
Une semaine où on fait du 3'20 et du 4'10, une autre du 3'30 et du 4'00, la troisième du 3'40 et du 3'50, et les autres séances sur diverses nuances d'EF. Puis on recommence.
 
Les allures les plus rapides se font en fractions habituelles, et quand on se rapproche de l'AS42 on fait plutôt des blocs de 5-8 km. C'est pas du travail très dur, juste un peu d'intensité sur tout l'éventail d'allures. Comme ça on est toujours prêt à embrayer sur une prépa spécifique.

n°47349976
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 11-10-2016 à 10:44:06  profilanswer
 

klougist a écrit :


+1  :jap:  
Je fais de la pub ces temps-ci pour mes séances de 10+ bornes all42 (ou all42- au début), qui me font beaucoup de bien pour garder le cardio sous contrôle


 
Didier (celui qui est décédé) militait beaucoup pour les séances de 30/40' d'AS42 en continu... dur mais bénéfique. Par contre, à réserver aux coureurs ayant un bon volume hebdo, car sinon c'est contre productif.
 
A réaliser en + des séances de VMA évidemment... enfin comme tu le fais c'est très bien je pense.


Message édité par alvas le 11-10-2016 à 10:44:41
n°47349999
Boucher-a-​pied
Posté le 11-10-2016 à 10:46:34  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
Parfaitement, Serge (notre coach et accompagnateur de jc sur ses derniers 24h, un grand malade lui aussi  :pt1cable: ) a bien insisté sur ce point après avoir vu ma courbe du test Delerue.
 
Pour rappel
 
http://reho.st/self/2f7b7cb6c0f263 [...] bd6818.jpg
 
On m'a conseillé de faire pendant la prépa au moins un semi chaque dimanche à vitesse marathon, pour que les premiers 21km deviennent une formalité. Je pense qu'on va encore me dire que c'est une connerie, mais je trouve ça assez logique pour le coup :jap:


 
Effectivement je trouve ça un peu costaud.

n°47350018
Sybaris
Posté le 11-10-2016 à 10:48:02  profilanswer
 

Arretez de parler de marathon, vous allez presque me donner envie d'en faire un :o

n°47350032
PPPEP
Posté le 11-10-2016 à 10:49:21  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Effectivement je trouve ça un peu costaud.


 
C'est pourtant l'équivalent (si je vise une allure marathon de 4'57 okilo) d'une SL de 1h45, ça serait donc trop en prépa marathon?

mood
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Posté le 11-10-2016 à 10:49:21  profilanswer
 

n°47350034
zanton
Posté le 11-10-2016 à 10:49:23  profilanswer
 

Ces séances d'all42, vous les placez dans vos SL ou ça devient une séance spécifique ?

n°47350035
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 11-10-2016 à 10:49:25  profilanswer
 

C'est même too much je trouve.

n°47350037
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 11-10-2016 à 10:49:41  profilanswer
 

Si les 21 premiers km du marathon ne sont pas une formalité c'est qu'il y a un problème quelque part...

n°47350048
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 11-10-2016 à 10:50:19  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Qui travaille la zone entre 11 et 15 ?


 
ceux qui ont une VMA pourrie  [:tim_coucou]  
 


---------------
More GG, more skill
n°47350049
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 11-10-2016 à 10:50:20  profilanswer
 

Sybaris a écrit :

Arretez de parler de marathon, vous allez presque me donner envie d'en faire un :o


 
La malédiction HFR, tu viens sur le topic pour demander à quelle allure tu dois courir ton footing hebdomadaire de 5km, 6 mois plus tard tu t'inscris au marathon :o


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°47350057
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 11-10-2016 à 10:50:53  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :


 
Haha moi je fais ça :D
 
Au fait je me demandais si ça avait pas un intérêt de balayer toutes les allures entre VMA et EF tout au long de l'année (hors prépas spécifiques) ?


 
Ne pas oublier de courir sur tapis comme les pros

n°47350058
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 11-10-2016 à 10:50:57  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Si les 21 premiers km du marathon ne sont pas une formalité c'est qu'il y a un problème quelque part...


 
+1
Et pour que ça laisse un bon souvenir, je pousserai même aux 30 premiers km :D


---------------
More GG, more skill
n°47350072
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 11-10-2016 à 10:52:15  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Ne pas oublier de courir sur tapis comme les pros


 
J'ai couru une seule fois sur tapis, pour essayer des chaussures, j'étais tellement en panique que le vendeur a pris pitié de moi et m'a fait descendre au bout de 10 secondes en marmonnant que j'avais une foulée universelle.

n°47350082
Boucher-a-​pied
Posté le 11-10-2016 à 10:53:00  profilanswer
 

PPPEP a écrit :


 
C'est pourtant l'équivalent (si je vise une allure marathon de 4'57 okilo) d'une SL de 1h45, ça serait donc trop en prépa marathon?


 
C'est pas la durée que je trouve costaud c'est l'intensité.
 
Même si t'es pas censé en chier trop sur l'allure marathon un bloc de 21 km c'est solide alors en plus tout les dimanches !
 
2 * 5 - 2 * 7 - 10 - etc
 
 

n°47350097
Boucher-a-​pied
Posté le 11-10-2016 à 10:54:03  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
ceux qui ont une VMA pourrie  [:tim_coucou]  
 


 
Non mais mon exemple est sur une VMA précise.

n°47350145
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 11-10-2016 à 10:57:49  profilanswer
 

Le problème des clubs / entraineurs, c'est qu'au bout d'un moment ils perdent un peu la réalité des débutants, surtout lorsque le groupe est élitiste.
 
Mon coach adjoint, c'est un mec super, je m'entends bien avec, mais il a un PR 5000 en 14'45, c'est pas "exceptionnel", mais ça commence à être bien rapide tout de même.
 
Du coup, pour lui, courir des 1000m à 19,5 / 20km/h c'est forcément "relativement facile" donc quand je demande des conseils, il a parfois du mal à s'adapter à mon niveau de touriste je trouve.

n°47350170
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 11-10-2016 à 11:00:06  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Chrono semi * 2 + 10' minimum


 
Et encore pour un premier marathon, je pense que +15' est mieux en "minimum" :)

n°47350183
Grounded
Man with burning hair
Posté le 11-10-2016 à 11:01:00  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Si les 21 premiers km du marathon ne sont pas une formalité c'est qu'il y a un problème quelque part...


 

EvilTyler a écrit :


 
+1
Et pour que ça laisse un bon souvenir, je pousserai même aux 30 premiers km :D


Et quand tu te sens pas en forme dès le 2ème km et ben ça te dégoute pour 6 mois environ :o
 
Si je refais un marathon un jour, je ferais attention à pas trop me préparer. :D


---------------
Profil strava
n°47350194
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 11-10-2016 à 11:01:49  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
Et encore pour un premier marathon, je pense que +15' est mieux en "minimum" :)


 
Ca dépend surtout du temps sur Marathon :o
 
Mais l'approximation temps semi *2 + 10' est pas trop mauvaise pour 80% des coureurs ayant un niveau correct

n°47350199
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 11-10-2016 à 11:02:21  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Non mais mon exemple est sur une VMA précise.


 
Je sais :p
 
J'ai fait attention à bien supprimer le reste :D


---------------
More GG, more skill
n°47350208
Boucher-a-​pied
Posté le 11-10-2016 à 11:03:06  profilanswer
 

alvas a écrit :

Le problème des clubs / entraineurs, c'est qu'au bout d'un moment ils perdent un peu la réalité des débutants, surtout lorsque le groupe est élitiste.
 
Mon coach adjoint, c'est un mec super, je m'entends bien avec, mais il a un PR 5000 en 14'45, c'est pas "exceptionnel", mais ça commence à être bien rapide tout de même.
 
Du coup, pour lui, courir des 1000m à 19,5 / 20km/h c'est forcément "relativement facile" donc quand je demande des conseils, il a parfois du mal à s'adapter à mon niveau de touriste je trouve.


 
Mon Club est issue d'une scission avec le club  historique de la ville et l'entraîneur de ce dernier avait sorti qu'en dessous de 15 km/h ça ne l'intéressait pas...

n°47350215
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 11-10-2016 à 11:03:27  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Et quand tu te sens pas en forme dès le 2ème km et ben ça te dégoute pour 6 mois environ :o
 
Si je refais un marathon un jour, je ferais attention à pas trop me préparer. :D


 
Trop c'est l'ennemi du bien :)
 
Tes séances 4 mois avant le marathon étaient pires que les dernières de ma prépa :lol:
 
 

alvas a écrit :


 
Ca dépend surtout du temps sur Marathon :o
 
Mais l'approximation temps semi *2 + 10' est pas trop mauvaise pour 80% des coureurs ayant un niveau correct


 
Faudrait vraiment que je fasse un semi  :whistle:


---------------
More GG, more skill
n°47350281
hardt
Well, that shits on my day.
Posté le 11-10-2016 à 11:07:56  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

Ca dépend surtout du temps sur Marathon :o

 

Mais l'approximation temps semi *2 + 10' est pas trop mauvaise pour 80% des coureurs ayant un niveau correct


Optimiste quand même  ;)

n°47350315
Grumms
Aimé de tous
Posté le 11-10-2016 à 11:10:35  profilanswer
 

alvas a écrit :

Le problème des clubs / entraineurs, c'est qu'au bout d'un moment ils perdent un peu la réalité des débutants, surtout lorsque le groupe est élitiste.
 
Mon coach adjoint, c'est un mec super, je m'entends bien avec, mais il a un PR 5000 en 14'45, c'est pas "exceptionnel", mais ça commence à être bien rapide tout de même.
 
Du coup, pour lui, courir des 1000m à 19,5 / 20km/h c'est forcément "relativement facile" donc quand je demande des conseils, il a parfois du mal à s'adapter à mon niveau de touriste je trouve.


C'est un mauvais entraîneur alors.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°47350322
caudacien
Posté le 11-10-2016 à 11:11:09  profilanswer
 

getget a écrit :

Mets du NOK d'akileine. J'avais des ampoules partout, des échauffements, plus rien avec la pommade. (mêmes chaussures, mêmes chaussettes). Ca marche aussi pour les tétons  [:t2ton]  
Je viens de voir sur Amazon que ça marche aussi ente les cuisses pour les dames un peu rondes qui veulent porter des robes  :jap:


 

EvilTyler a écrit :


 
Crème Nok :o


 

magicnic a écrit :


 
Salut
Niveau confort, je reste fan des Sky run de chez Xsocks.
Les injinji sont pas mal non plus, pour ceux qui cherchent la liberté de leurs doigts de pied  :lol:  C'est plus long à enfiler, cela dit...


 
:jap: J'ai acheté de la nok, mais j'ai pas voulu essayer en course. J'aurais du  [:wumalpy:3]  
 
Je note la référence des chaussettes aussi :)

n°47350343
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 11-10-2016 à 11:12:29  profilanswer
 

caudacien a écrit :


 
:jap: J'ai acheté de la nok, mais j'ai pas voulu essayer en course. J'aurais du  [:wumalpy:3]  
 
Je note la référence des chaussettes aussi :)


 
La nok ça ne se met pas que la veille de course, faut anticiper un peu ;)


---------------
More GG, more skill
n°47350378
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 11-10-2016 à 11:15:23  profilanswer
 

J'en mets (très peu) à chaque sortie.


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°47350534
tanguy12
Posté le 11-10-2016 à 11:25:22  profilanswer
 

alvas a écrit :

Ceux qui font leur footing trop vite


effectivement,.... pour moi cette zone grise je la travaille de fait  quand je décide d'aller aux séances "récup " du club.
Comme je sais que ça va "bombarder" à treizaleur, c'est exactement l'allure que je ferais jamais seul.
J'ai la "chance" d'être souvent décalé par rapport aux grosses courses du club, donc une telle séance je n'irais pas 2j après (ou avant...) un semi, mais là ça tombe dans mes creux donc c'est parfait.

n°47350535
tanguy12
Posté le 11-10-2016 à 11:25:40  profilanswer
 

Sybaris a écrit :

Arretez de parler de marathon, vous allez presque me donner envie d'en faire un :o


moi vous allez me convaincre de ne jamais en faire  :ange:

n°47350555
tanguy12
Posté le 11-10-2016 à 11:26:33  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Mon Club est issue d'une scission avec le club  historique de la ville et l'entraîneur de ce dernier avait sorti qu'en dessous de 15 km/h ça ne l'intéressait pas...


J'ai souvent vu des entraîneurs qui semblaient surtout là pour les coureurs les plus rapides... dommage. Certains sont +assidus, ont une plus belle marge de progression... mais ça les intéresse pas...

n°47350624
Boucher-a-​pied
Posté le 11-10-2016 à 11:31:22  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


J'ai souvent vu des entraîneurs qui semblaient surtout là pour les coureurs les plus rapides... dommage. Certains sont +assidus, ont une plus belle marge de progression... mais ça les intéresse pas...


 
Moi perso je me régale avec les filles qui tentent le douzaleur voir moins elles sont super impliqués franchement c'est le top.

n°47350660
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 11-10-2016 à 11:33:03  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Moi perso je me régale avec les filles qui tentent le douzaleur voir moins elles sont super impliqués franchement c'est le top.


 
 [:ronfl]


---------------
More GG, more skill
n°47351067
tanguy12
Posté le 11-10-2016 à 11:54:32  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Moi perso je me régale avec les filles qui tentent le douzaleur voir moins elles sont super impliqués franchement c'est le top.


ta copine doit être ravie de tes nouvelles prérogatives...  :D

n°47351173
mucky bear
Shot with...
Posté le 11-10-2016 à 12:00:52  profilanswer
 

alvas a écrit :

Le problème des clubs / entraineurs, c'est qu'au bout d'un moment ils perdent un peu la réalité des débutants, surtout lorsque le groupe est élitiste.

 

Mon coach adjoint, c'est un mec super, je m'entends bien avec, mais il a un PR 5000 en 14'45, c'est pas "exceptionnel", mais ça commence à être bien rapide tout de même.

 

Du coup, pour lui, courir des 1000m à 19,5 / 20km/h c'est forcément "relativement facile" donc quand je demande des conseils, il a parfois du mal à s'adapter à mon niveau de touriste je trouve.

 

Tu es tombé sur plus Alvas-compliant que toi :sol:

 

Moi ça me choque pas quand mon entraîneur de natation fait 10 fois plus de remarques à un bon nageur qu'à quelqu'un qui se traine. Plus tu vas vite plus les gains se trouvent dans les détails.

n°47351365
caudacien
Posté le 11-10-2016 à 12:15:48  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
La nok ça ne se met pas que la veille de course, faut anticiper un peu ;)


 
Ok. Anticiper genre plusieurs jours? Mais si tu en prends aussi pour l'entrainement, c'est limite t'en fous tout le temps?

n°47351421
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 11-10-2016 à 12:21:24  profilanswer
 

mucky bear a écrit :


Moi ça me choque pas quand mon entraîneur de natation fait 10 fois plus de remarques à un bon nageur qu'à quelqu'un qui se traine. Plus tu vas vite plus les gains se trouvent dans les détails.


 
Ça se transpose mal à la course... Je ne pense pas que les gains se trouvent dans les détails.

mood
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