Reprise du message précédent :

 
40' à 4'08/km, sympa. Violent pour du seuil, je connaissais pas le concept.  
 

bah j'en avais enchainé 10 sur 12 avant de me faire mal  
Et le plus vicieux, c'est là où j'étais le plus en forme, j'ai pété un gros 3x3000, et à la fin du dernier 3000, bam contracture violente mollet droit, zu spät.  

Moi j'ai pas de problème avec ma ceinture thoracique, elle ne me gène pas et elle a déjà fait 2 fois 42,195km!!!

C'est améwicain!!! le tempo run : jusqu'à 20' d'affilées tu restes sur ton allure seuil et si tu fais plus tu diminues un peu la vitesse, ce qui donne pour moi et donc pour toi, 4'08/km pour 40'.
Il parait que c'est diablement efficace!  
tu devrais essayer 20' à 4'/km tiens, je suis sûr que tu aimerais ça!
Une semaine tu fais des séries et l'autre un tempo run, c'est ce que propose le "fameux" Jack Daniel...
 
 
Ben oui mais toi quand tu te sens en forme, tu pousses la machine au-delà du raisonnable!
Sachant qu'au bout de 10 semaines d'entrainements plus ou moins intensifs, ladite machine est sur le fil du rasoir, et bam, c'est là qu'on se blesse en voulant en faire trop!  
C'est qu'on parce qu'à deux semaines de l'objectif, les dés sont quasiment jetés, y'a juste à se maintenir pour arriver en forme le jour J...

En gros tu fais ta longueur de course au seuil.   Pour moi ce sera un poil plus lent alors.    
C'est pas toi qui me parlais de l'absurdité des fractionnés(même si ce n'en est pas un) qui se rapprochaient des conditions de course?  

C'est n'est pas à l'allure de la course prévue! c'est du seuil-allure semi, et encore avec la correction de l'allure c'est entre semi et 42K l'allure!!
Moi je te parlais des fractionnés à l'allure de la course. Y'a quand même un gros écart entre 3'45-3'50/km et 4'-4'08/km!
Et puis c'est le genre de séance qui arrive après déjà une grosse période d'endurance active et le début de travail rapide. Faire la première semaine en fraction genre 3*8' ou 3*10' ou 2*15' à 4'/km et la semaine suivante, tu fais un bon tempo run de 40' à 4'08/km!
J'ai jamais essayé mais j'ai vraiment hâte, pendant ma prépa marathon, les séances d'EMA étaient celles qui me rendaient le plus euphorique et où je constatais vraiment une progression rapide! C'était grisant, c'était le bon temps ma bonne dame!!!  
J'espère que je pourrai retrouver les mêmes sensations    
De toute façon pour progresser, faut faire des bornes! En respectant les quantités pour quand tu commences à aller plus vite, mais en endurance tu peux en faire un max de bornes! étalées sur la semaine bien sûr, les sorties de 20 bornes sont plutôt à éviter...
Donc tu fais 5'/10' d'échauffment et hop, 40' et 5'/10' de retour au calme, ça te fait au max 1h10.
Et bien sûr, si terrain pas toujours plat, il faut savoir s'autoriser une petite baisse d'allure, c'est point grave!
 
Rhâ!!!! j'ai envie de courir!!!!! Vivement demain!!!!!!!!!!!!!

Hop, 15*30/30 effectués - 3530 m parcourus.

Je compte effectuer des séries de 1000 m dimanche, vous me conseillez combien de séries et quel temps/série et temps de récup  ?

Allez hop, sortie du jour :
 
20' ech + 3x2000 en 8' R=2' + 5' retour au calme
 
Je voulais ne pas descendre sous les 8' : 7.59.75 / 7.57.30 / 7.59.00 (moy = 7.58.68)
Ca va, pour une fois à peu près fidèle.
Bon, si on rentre dans le détail, y'a bien un ou deux 1000 en 3'52 et 3'54, mais rien de grave.  
J'en ai un peu bavé quand même, j'espérais que ça passe plus facilement.    
Je dis ça mais je pense que si je n'avais pas fait attention, les premiers 1000 des trois séries je les aurais passés en 3.45 à partir comme un âne.    
 
J'ai senti les mollets à la moitié de la seconde série, mais ça a été à peu près jusqu'à la fin. Par contre j'ai dû écourter le retour au calme footing pour le faire en marchant, mon mollet se durcissait à vue d'oeil, et la douleur commençait à monter. En marchant, il s'est relaché tout seul.
Je pense que la marche pour le mollet c'est ce qu'il y a de mieux.
 
 

 
 
 

 
C'est difficile à dire.    
Déjà 20 minutes d'échauffement et sur la fin deux ou trois portions à accélération progressive de 60m par exemple, pour faire monter le coeur et débrider les jambes, ça limite ce que j'appelle "l'effet asphyxie" de la première fraction.    
Pars sur 3'45, 1'30 de récup. Si tu ne te vois pas en faire 4 ou 5, augmente le temps, genre 4'. Si tu sens que tu t'es cramé sur la première fraction , fais une plus grosse recup genre 3' à la fin de la troisième, puis essaie de repartir pour 2 ou 3x1000 avec le "bon" tempo.
J'aurais testé comme ça.
Je pense qu'on va me tomber dessus en te disant de partir lent et d'accélérer, mais je trouve l'inverse plus facile.  

Bieng!!!  
Tu finis quand même à 180!!! Y'a du boulot encore...    
 
Je te tombe pas dessus mais il est logiquement préférable pour le moral et pour le physique de faire les séries à vitesse progressive. Tu vas de 4'/km à3'45/km au fil des séries et si tu trouves facile, la prochaine fois, tu partiras à 3'55/km.
Faut pas avoir peur de rater une séance, une séance n'est presque jamais ratée, même si on n'arrive pas à faire ce qu'on a prévu ou si on pense qu'on aurait dû en faire plus, ce qui est généralement une très mauvaise idée à mon avis!

Je pense que c'est subjectif. Il y a les positive splitteurs et les negative splitteurs. Je ne serais jamais un negative splitteur. Et à l'entraînement pareil.    
Accélérer pendant l'effort je ne sais pas faire.  
Par exemple, et par expérience, je sais que si je pars sur 10km sur piste en tournant en 1'36 au tour soit 40', je ne les ferai pas, même si je les ai dans les jambes. Dès que  l'effort devient difficile, je me mets en mode "ne pas craquer" alors qu'aussi bien je pourrais accélérer.  C'est peut-être plus psychologique que physique.  
Par contre, si je pars sur 3'45 sur les deux premiers kilos, je suis gonflé à bloc avec ces 30s "d'avance", et là je peux endurer de plus grosses souffrances en essayant au maximum de faire tous les km suivants sous les 4'...
 
A headspace de voir ce qui lui convient.    
 

Je serai de l'avis de Bikounou. Rien de plus terrible psychologiquement que de partir trop vite et de lutter par la suite pour tenir...

 
Pourquoi "trop"? Partir "vite", ce n'est pas interdit, le but n'est pas de tenir 3'45 sur 10 bornes, mais de profiter de l'état de fraîcheur physique et psychologique pour "grapiller" quelques secondes. Ce n'est pas parce que tu pars plus vite que ta vitesse moyenne visée que tu te "grilles". J'ai souvent fait comme ça, et si c'est "dur" psychologiquement, tu n'as aucun regret en fin de course, sauf à t'effondrer sur les derniers km, ce qui ne m'est jamais arrivé. Par contre ça demande évidemment un bonne gestion dans les deux trois km qui suivent ces débuts, il faut relacher un poil l'effort sans couper l'élan.
Ce qui me foutrait les boules, c'est de faire 9 bornes en 4' et de faire 3'30 sur le dernier.    
 
Je serais éternellement frustré si je partais prudemment et que j'accélérais progressivement, j'aurais l'impression de ne jamais avoir connu mes limites.    
 

Je pense que je suis plutôt du profil de prostaff. Merci pour vos infos.

Hop, reprise, après 9j d'arrêt complet : 20' footing + gammes + 7x500m@100% (16.9 km/h) r=temps course - 10" (1'45-10" )  + retour au calme + étirements
 

 
Bon, je savais que j'allais en chier étant donné que je ne suis pas complètement remis : je tousse, j'ai une gêne respiratoire et je ne sens pas le power en moi mais j'ai voulu y aller, au moins pour voir où j'en suis.
Bé c'est que ça laisse des traces une bonne grippe !
J'étais pourtant pas trop mal mais clairement, je manquais de jus et surtout, mes mollets étaient souvent à la limite de la contracture !
Ça ne m'arrive jamais mais la, à plusieurs reprise, le mollet se mettais à se contracter, je devais soit ralentir soit être léger à ce moment la ... c'est évidemment dû à une reprise un peu trop violente

Le "problème", c'est l'état de forme de ton corps ce jour là qui décidera de ta vitesse moyenne que tu pourras tenir. Tu auras beau avoir tout calculer, si ce jour là tu es en méforme, tu n'avanceras pas et la fatigue supplémentaire accumulée par ce départ "trop" rapide sera compliqué à gérer par la suite. Je pense qu'il est plus sage sur les 2 premiers kilomètres "d'étudier" son état et ensuite de se caler sur le résultat du 3ème kilomètre.
 
Exemple :
4' - 1er km
4' - 2ème km
3'45 - on accélère légèrement ...
 
Fatigue - 4' ..
Forme - 3'45 ..
 
3'20 le dernier kilomètre  
 
Il est ensuite envisageable de diminuer sensiblement ce temps à chaque kilomètre ou tous les 2km. Après c'est de la gestion de temps. Et chacun gère comme il veut sa course .
 

Je compatis ! Fais quand même gaffe de ne pas aggraver ta toux.

Oui, vais faire gaffe, pas envie de me remettre en arrêt    
 
Sinon, au début, j'étais moi aussi dubitatif concernant la méthode de prostaff qui consiste à courir vite dès le départ mais à chaque fois que j'ai battu mon record, c'est justement en y allant franco dès le départ (mais pas en mode déglingot non plus), au moins sur la 1ère moitié, puis à serrer les dents jusqu'à la fin.
Je suis un coureur plutôt ultra régulier et cette méthode ne m'a pas trop mal réussi jusqu'à présent.
Après, tout le monde ne peut pas forcément courir en positive split.

clair que pour une reprise c'est pas du tranquille. T'aurais pu te blesser. Et la grippe ça fatigue bien, c'est clair. Essaie d'augmenter la longueur de tes nuits dans les jours qui viennent.

hum karlkox t'as pas un entraineur qui te conseil ? fait gaffe avec ce genre d'entrainement après êtres malade ca peut être quitte ou double . Me rappelle l'année dernière après 3semaine d'arret je me décide à suivre le groupe sur les 150m normalement 2*10*150 en 23" ben j'en ai fait que 10 et j'etait cuit mais bon pas voulu forcer et me blesser !
 
 
Sinon moi aussi je suis de la méthode prostaff lors de mes 10km j'ai toujours entamer le 1er km très vite 3'15 /3'30 après c'etait a la wallegaine to bistefly enfin je suivais des gens qui me paraissaient avoir un bon rythme!!
 
Je fait pareil sur le 400 je part au taquer les 200 premier metre en 23" et eux je finit pitoyable en 52" ( c'est très dur un 400 ne pas se moquer )

Ah ouais mais c'est tellement bon de finir à fond, de doubler tous ceux qui sont partis vite ou trop vite!!!
Et même en partant à l'allure prévue, si tu gères bien, à la fin tu remontes forcément des coureurs et ça booste à fond et là, la fatigue, tu l'oublies!!
Moi ça me tue psychologiquement d'être à la rue les derniers km et de me faire doubler... Et l'euphorie que je ressens en finissant à fond, c'est trop bon!
De toute façon, tu ne sauras jamais si tu as fait la course parfaite, dans ta configuration comme la mienne! L'essentiel est de remplir l'objectif fixé, ça suffit amplement...
Et puis tout le monde part plus vite que la vitesse prévue, la différence c'est qu'il y en a qui se raisonne au bout de 500m 1000m, d'autres qui se raisonne au bout de 2 ou 3 km et d'autres qui se font raisonner et qui finissent à la ramasse  

Séance hier soir pour moi.  
75' en footing. J'ai fait plus de 12,5 km avec une moyenne de 5'49/km. La FC était très correcte.
Les sensations pourtant n'étaient pas extra et c'est allé en s'améliorant au fil du temps.
Par contre, j'ai un petit souci. Depuis quelques séances, je finis avec des contractures au bas du mollet. Ca disparait lentement et c'est parfois très génant.

 
Quand je me fais doubler sur les derniers mètres par des "bombes", je me dis que soit le gars a un super finish intrinsèquement(que je n'ai pas), soit il a mal géré sa course. Donc aucun regret, le gars est meilleur que moi quoi qu'il en soit
 

Exact. Enfin, un peu moins si tu fais deux courses par an, ça peut frustrer de se dire qu'on a perdu du temps dans sa meilleure course. Mais si j'en faisais beaucoup, je ne les courrais pas toutes de la même manière sans doute.    

Comme j'en ai marre de cet hiver. Vivement que les beaux jours reviennent.  
 
Comme ça me manque la course a pieds les matins d'été quand il fait déjà super beau.

Je rentre de la course et il faisait super doux ce matin, très agréable.

 
+1. J'adore ça. C'est "jouissif" de voir les coureurs lutter pour finir alors que toi tu arrives à fond presque "frais". J'adore .
 
Nouvelle sortie aujourd'hui. Et nouveau record  
30 minutes à allure footing + 8*200m à 95%-100% VMA.
J'ai eu du mal sur les dernières fractions mais j'ai réussi à tenir les séances de travail... Par contre ce fut un peu plus dur pour les séances de repos (à partir de la 7ème)...
 

 
J'ai retrouvé l'historique d'une de mes sorties ( Préparation d'un semi ). 219bpm

C'est un truc de dingue quand même. T'as déjà testé un autre cardio?

 
C'est le deuxième à me faire ça ! Le premier, un kalenji tout simple montait souvent à 212... D'après le cardiologue, il ne valait rien ! Après un test d'effort, je ne devais pas monter au dessus de 180 (la norme quoi !). Le Garmin aussi...

 
Après un test que tu as fait donc? Si tu n'es réellement pas monté au-dessus de 180, alors tes montres ont un souci et tu n'as vraiment pas de bol    
Tu pourrais pas t'en faire prêter une troisième?  
 
Question à la con : tu ne courrais pas sous des lignes à haute tension ?  

 
Je ne sais plus quoi croire dans cette histoire... Je vais demander à un ami cycliste de me prêter son cardio, je verrai bien !
Sinon, pas de ligne à haute tension non plus .
 
 
PS: Je viens de me "souvenir" que j'ai acheté à mon fils une montre Garmin (la forerunner 305). J'vais lui taxer le temps d'une course.

 
Bah sinon y'a très simple : tu montes à plus de 200 au niveau du cardio, tu t'arrêtes et tu prends ton pouls sur 10s. Même si tu descends vite tu dois taper minimum du 190. Y'a pas plus simple à réaliser. Et 190/60=3.1 en gros, et 3 pulsations par seconde ça reste très mesurable manuellement.  

Des magasins specialistes peuvent preter du matos sinon, le temps d'un test

Youpi! J'ai recouru 46' sans blessure!!!  
Je vais pouvoir reprendre un petit cycle d'endurance!!

Cycle d'endurance pour quel objectif ?    
 
 
 
Ce matin footing rapide 43' pour 9,36 km, j'ai peut-être un peu abusé avant mes séries de 1000 m demain  

P'tite semaine d'endurance avant le re-début d'un plan pour du 10K...
Faut que je revois mon plan d'ailleurs!

de retour de chez dé4

j'ai essayé des mizuno wave precision 11
à 80 € c'est une bonne affaire
en 41, elles m'allaient comme un gant avec un peu de mou devant
hyper légères mais peut être un peu raides et fragiles

finalement, j'ai pris des nike zoom atlas en promo à 85 rorosqui me rappellent mes pegasus 26+ : super amorti et assez polyvalentes étant donné que j'ai pas un niveau de dingue et un dos fragile

Je sais que mon paternel a commandé très récemment (et à reçu) des Mizuno à 50e, dans une boutique en Angleterre.
Vraiment de très bonnes chaussures d'après lui qui ne connaissait pas du tout cette marque.

C'est des super grolles et assez solides aussi!Bon faut pas faire plus de 90kg non plus...

Y en a-t-il qui utilisent le garmin forerunner 305 ici ? Satisfaits ?

oui, fonce

Alors t'as fait quel temps?    
Sinon pour la course en forêt, quand tu ne fais que du bitume, il faut se méfier, les appuis ne sont pas les mêmes. Quand je fais plusieurs mois du bitume et que je retourne en forêt j'ai une sensation de flottement au niveau des appuis et de l'articulation de la cheville, comme si elle n'était pas réactive aux brusques mini torsions dues aux cailloux, racines...bon, ça revient vite en pratiquant mais faut faire gaffe.
 
Sortie du jour :
Sortie récup, 10km à 70% VMA

Sensations moyennes, un peu crevé par des nuits trop courtes, FCmoy à 149, en temps normal je serais plutôt à 145 je pense.
 

regionnaux de champagne bon mon 400 fut pas toptop je suis partit les 200 premier metre tranquillou apres jai accelerer  mais bon persnne de rapide dans ma serie jai finit en 54s2 il y a eu une belle course de 3000 en 8min24  le premier junior le fait en 8min27 huhu ca carburer un truc de fou

 
Mon temps, j'ai tout donné sur la fin et bizarrement j'ai mis pile poil 1h00 ...
 
Sinon oui j'ai remarqué que mes appuis étaient pas assez solide pour ce type de terrain, sur pas mal de pas, je sentais qu'il suffisait de pas grand chose pour finir avec une belle entorse, mais j'ai apprécié quand même, je crois que quand il fera nuit plus tard, je vais m'y mettre à courir dans les chemins, bois, forêt, les appuis vont s'améliorer tout seul je pense.

 
Salut, alors tu as accroché le podium ?    
 
 
De mon côté ce matin :
 
4*1000 m  R : 1'30  
 
3'40
3'45
3'40
3'38
 
Satisfait, pour une première j'ai été assez régulier. Par contre j'ai un peu triché puisque j'ai fait les récups entre les séries en marchant  
 
La semaine prochaine vais essayer de faire 5*1000m en 3'40.