Reprise du message précédent :
Ouais enfin c'est pas 4km de trop 1 semaine avant qui va t'empêcher de faire un chrono. Je te rassure, la semaine prochaine, ce n'est pas la finale du 10 000 des JO  

 
Franchement tu commence à être pire que Nono sauf que lui il le fait exprès.

 
Je te conseille le topic Immo  
 
Nono est un enfant de cœur

j'adore les gars qui formatent et veulent dire aux autres comment courir
chacun cours comme il le sent
je comprends vraiment pas ce concept de rentrer dans un moule
j'y adhère pas du tout
on n'est pas des clés usb  

Je les tests dans une petite demi heure, je te dirais ce que j'en pense. Pour la semelle intérieure, j'ai une semelle orthopédique donc j'aurais pas le soucis

Le sucre est stocké si tu manges trop
Le bon gras est stocké si tu manges trop , mais a au moins une fonction métabolique.
Pour le reste oui mieux vaut manger mieux que pain/céréales

30% de protéine et 40% de lipides c'est beaucoup trop. On est d'accord sur les hydrates de carbones transformés (riz blanc etc...). Il faut toujours privilégié les sources entières (riz complet etc...) mais alors idem pour les lipides. L'huile d'olive c'est mieux que l'huile de tournesol c'est sûr mais ça reste 100% des lipides. Il faut privilégier les sources entieres de gras parce qu'avec les lipides tu as le package qui accompagne (donc noix diverses et graines, avocat). Les poissons gras c'est bien d'un point de vue des graisses apportées (oméga 3 facilement assimilable) mais idem tu as tout le package nocif qui vient avec (pcb et métaux lourd entre autre et impact écologique). Les œufs et les produits laitiers c'est plein de cholestérol plus tout le reste (et impact écologique).

Tout le monde n'est pas de ton avis sans doute éclairé...
Pourquoi les personnes suivant les préconisations de Maffetone (entraînement plutôt lent + alimentation peu glucidiques) perdent-elles de la masse grasse tout en améliorant leur endurance et en étant en bonne santé?
Après ce sont des ordres de grandeur, des lignes directrices à suivre, je n'imagine pas mesurer des calories, c'est la dernière connerie à faire pour perdre son temps, ridicule surtout quand on sur-consomme des hydrates de carbone!
Mais bon, autant prêcher dans le désert, comme pour la VMA...

Le truc c'est qu'il faut tester, tout le monde ne réagit pas bien à toutes les diètes, même si certains principes absurdes peuvent être écartés.
Sinon pour le cholestérol c'est pas grave, ça diminue juste la production de cholestérol endogène, j'vous laisse chercher les sources il y en a des paquets de 12

Simplement parce qu'ils sont dans une démarche de manger mieux et suffisamment et de faire gaffe à leur santé. Que ce soit en suivant les propos d'un prophète, de Maffetone, de Berkhan, de Bouddha ou d'autres. C'est là qu'on voit que l'absence de groupe vraiment contrôle (qui mangerait mieux et ferait gaffe à sa santé avec d'autres principes, généraux ou pas) rend généralement la plupart des études caduques.

J'ai simplement constaté que dans mon cas, je suivais sans le vouloir un régime proche de Maffetone en été (méditerranéen) et qu'en hiver j'abusais d'hydrates de carbone, et je suis toujours plus performant / en forme / moins gras en été/automne qu'en hiver/printemps malgré la chaleur. Jusqu'ici je mettais cela sur le compte du froid l'hiver, des jours plus courts, etc..., mais le lien avec l'alimentation me semble maintenant évident (je n'arrivais pas à abaisser autant ma masse grasse en hiver qu'en été même en faisant beaucoup de bornes), et je ne suis pas le seul à constater que courir beaucoup ne suffit pas, voir ne sert à rien si l'alimentation est inadéquate. C'est d'ailleurs assez proche du régime Paléo au niveau de la répartition des apports, mais avec bien moins de restrictions.
 
Après chacun son truc, seuls les résultats parlent, mais c'est dommage de bien s'entraîner (ce qui est déjà rare...), et de ne pas en tirer le meilleur profit en suivant les préconisations des magazines (qui de toute façon sont foireuses également sur l'entraînement) : lobbies du sucre (dont tous les vendeurs de boissons énergétiques...) et de l'entraînement intense "no pain / no gain".
 
Et vive Cottereau

 
Ce que je veux dire est simplement qu'au lieu d'avoir une approche spécifique de la nutrition (méthode x/y/z), on remarque que la plupart des méthodes dont les gens vantent l'efficacité respectent un ensemble de principes communs : réduire la junk food, la part des céréales et sucres raffinés, mettre l'accent sur les bonnes sources de bons lipides, arrêtes de diaboliser le gras, manger beaucoup de légumes, des fruits, manger assez de protéines pour éviter la fonte musculaire et manger en total calorique assez mais pas trop. Le timing de nutrition c'est de la micro-optimisation D.ieu merci le corps humain (qui n'a pas toujours eu de la bouffe 5 fois par jour pépèrement) est capable de stocker en tampon la plupart des nutriments sur une période supérieure à un jour.
En suivant ces principes t'auras certainement 90% des résultats optimaux liés à la nutrition. A voir si les 10% restants valent la peine.

+1
C'est comme pour l'entraînement, respecter une répartition 80/20 (ou 80/15/5) + quelques règles simples (récupération, patience, progressivité, programmation annuelle, ...) permet d'atteindre 95% de son potentiel. Les 5% restants, on peut regarder après, mais pas avant...

 
8 km seul en continu sur chemin en AS10 : tu y croyais vraiment ?  
 
Et par dessus ça tu voulais rajouter une séance de piste aujourd'hui ?  
 
Je te redis ce que les autres t'ont conseillé : diminue ton nombre de séance de qualité, intègre plus d'EF.
 
Et une chose : relax . Tu joues pas ta vie sur cette course    
 

Séance du jour :
11km dont 8km à 4'30/km de moyenne en accélération progressive, de 4'45/km à 4'15/km. Rien géré. J'étais parti pour faire toute ma séance à 5'/km, un peu au-dessus de mon EF, et finalement impro comme d'hab, je me suis dit que j'allais faire la plus longue fraction possible(6km?8km?) à 4'45/km après avoir vu que c'était mon allure de puis 2km, et dans un certain "confort": dès que j'en bave, je reviens à 5'/km. Et puis je n'ai plus regardé la montre que pour m'arrêter au bout de 8km...
Belle dérive    

 

A priori pas besoin de s'envoyer 30% d'apport en protéine pour éviter la fonte musculaire.
 
Personnellement le régime high carb/low fat sans produits animaux basés sur des produits "entiers" (beaucoup de fruits, légumes, légumineuse, riz complet, quinoa, pomme de terre, patate douce, diverses noix et graines) avec supplémentation en b12, me convient très bien (je me sens beaucoup mieux de manière général et j'ai réglé quelques petits soucis mineurs). Ce régime me semble être du bon sens et beaucoup de sources sérieuses montrent que quand tu fais ça tu te plantes pas.
 
Après je ne suis pas nutritionniste ni médecin et je veux bien reconnaître que mon avis est forcément biaisé. Je ne m'informe certainement que via des sources qui vont renforcer ma position (même si j'ai l'impression que ça reste relativement objectif -  en tout cas j'essaye de trouver des sources objectives). Il y a pas longtemps justement je m'intéressais aux régimes high fat pour savoir ce qu'il en retourne et je suis tombé sur une étude randomisée où ils démontraient qu'un régime high fat basé sur les produits animaux induisait clairement une surmortalité par contre le même régime high fat sans produits animaux produisait des résultats comparables à un régime low fat sans produits animaux.
 
Donc en effet il faut rester ouvert, chacun doit essayer de trouver ce qui lui convient et je pense qu'on tombera tous d'accord pour dire qu'il faut supprimer tous les produits transformés, et consommer plus de légumes et de fruits. Par contre la question des produits animaux est pour moi réglé quand on prend en compte les arguments éthiques et écologiques.
 
Pour ce qui est de l'entraînement, la manière de faire à la Cottereau me semble être aussi du bon sens même si sur cette question je suis très peu informé. Ça me semble assez logique d'un point de vue long terme de miser sur un entraînement moins traumatisant, en tout cas personnellement je me vois plus miser là dessus mais ça n'engage que moi.

Non, clairement pas, mais une dose minimale oui en revanche.

La question animale est un autre problème, comment séparer les produits animaux pourris des bons, a-t-on mangé toute notre existence que du steak haché Caral et d/ou du filet et jamais les autres morceaux, en quelle quantité... La plupart des études sont souvent mal ficelées.
Mais si ça te convient et que t'as des résultats, c'est le principal
 
C'est une question qui a son sens oui pour les exercices moins traumatisants. Mais bon dans ce cas c'est ptêt la càp qu'il faut arrêter

Les erreurs ca arrive mais du peu que j ai lu, tu en fais un poil trop a l entrainement et surtout mentalement.
le sport en amateur faut que cela reste un plaisir, ok avec des objectifs mais faut garder a l esprit que tu vie pas de ca et que si tu loupe ton sub40, ta famille va pas mourir ou des petits chatons ne seront pas passes au mixeur
 
work hard, work smarter but fun first!!!!!

J'ai gagné  
 
Je suis le premier étonné, on va dire que la concurrence n'était pas incroyable. Quelques soucis d'orientation aussi.
 
C'est ma préparation minutieuse qui a payé

Ah oui une dose minimale c'est sûr. À priori on peut descendre sans problème à 10% voire moins.

J'ai rien contre une consommation très occasionnelle chez un petit producteur (tout dépend si on est strict sur la question de l'éthique ou pas) mais l'élevage industrielle a explosé et c'est un gros problème.

on peut s'éviter le débat interminable sur la bouffe qui revient toutes les 3 pages sur REF ?

thx.

je me suis fait victimiser par une mamie
je passe à coté d'elle
elle me regarde et me barre le chemin avec sa canne puis la retire juste au moment où je passe
j'ai trop pas compris son geste..  
 
les racailles commencent à sortir leur cross et quad
et vont rouler là où il y a du monde dans les parcs  
pour eux les gens sont des quilles qu'il faut frauler an slalomant à 70 km/h  
que fait la police

elle est occupée a casser de l anglais et du russes

Le mec, j'arrive 40' après, on discute 5'...
"Ah mais au fait j'ai gagné la course"

En tout cas, je fais tache sur le tableau HFR, les deux autres sont repartis avec leur coupette

En plus, voyant Chou passer au départ, je me fous dans le rouge sur 150m pour aller le récupérer et le saluer, ça m'a mis mal pour le restant de la course

Bon, il est temps de couper cette saison pour moi, j'ai clairement plus rien dans les jambes, je me demande si j'ai pas une mononucléose

Mais c'était sympa de rencontrer Chou et dizzie !
(191è/513, ya pas que les élites sur HFR)
https://www.strava.com/activities/620388132

 
Propre .  
 
 
 

 
 
J'aimerai juste changer des kayano qui ont toujours finis par me blesser
 
Me reste qu'à aller tester en magasin

J'ai reçu et testé vite fait les Saucony Progrid Jazz 17 : la toe box ou "boîte à orteils" n'est pas large, ça serre un peu le pied, je n'aime pas du tout. En plus ils se sont gouré de taille, alors j'essaie d'obtenir des SAUCONY Progrid Guide 8 à la place...
Sinon les Brooks Launch 2 c'est de la bonne came, elles semblent dans l'esprit de la première version que j'apprécie, en mieux.
Et comme troisième paire pour cet hiver, je vais sans doute jeter mon dévolu sur les Salomon Sense Pro 2, qui ont l'air pas trop mal pensées pour les parcours mi-route mi-chemin. Ne reste plus qu'à les trouver à vil prix.

Pas top les soldes tout de même, pas de prix de fous, et choix restreint...

Bon allez, un bon gros fail cet aprem
 
Pour résumer, un voisin me demande vendredi dernier si je suis dispo pour remplacer un de leur copains sur l'ekiden d'aujourd'hui, j'accepte.
Derniere course le 11 Juin, une sortie depuis (petite de 8km) et rien depuis...
 
Cette semaine beaucoup de boulot a la maison donc pas le temps de courir, et Jeudi aprem je choppe une espece d'insolation avec une belle extinction de voix.
Du coup 2 jours courbaturés, vendredi au lit, ca allait mieux mais pas a fond.
 
J'arrive cet aprem, c'est une équipe "a la cool", personne ne voulait faire de 10k car personne ne cours (ou presque)
Je passe en 2e, et pour faire simple je suis parti vite, et au 2e km j'ai commencé a cracher mes poumons, a tousser, tousser et en chier.
Je baisse le rythme, la FC est pourtant pas haute mais je n'arrive a rien. Les jambes en mousse, même a 5'20/km je n'arrive plus a fournir.
 
Résultat au 8e je marche un peu en me disant que je reprendrai une vitesse un peu meilleure pour la fin, mais même pas
 
Résultat 52min, j'en ai jamais autant chié dans une petite course...
 
Strava de l'épreuve : https://www.strava.com/activities/620331245

Je les ai testé ce matin même sortie en forêt sur sentier chemin et quasi pas de bitume (moins de 500m sur ma sortie).

J'ai assez peu de point de comparaison (j'avais des brooks launch 2 avant et en ce moment des kiprun ld) donc mon avis vaut ce qu'il vaut.
Le chaussant est fin et ultra confortable mais j'ai été agréablement surpris par la place pour mes orteils, ils étaient à leur aise.

Le système quicklace c'est génial, c'est ultra précis et rapide, moi qui devait tirer comme un débile sur chaque passant pour tenir mon pied fin, là j'ai pas eu le soucis.

J'ai eu une petite gêne aux début au mollet puis au tendon d'Achille, mais il est parti au bout de 3km et je pense que c'était dû à la différence de drop avec mes kalenji.

Sinon ça accroche bien, c'est beau, mais peut être un peu limité pour des sentiers très caillouteux.

Et on les trouve à 45,50€ à la boutique Salomon de marques avenues à corbeille. Et si je me trompe pas, c'est la version 3

Bonne paire mais limite limite pour courir sur du bitume en permanence : c'est pas du minimaliste mais c'est pas du bon gros support non plus, c'est assez hybride et assez rare. Je les reprendrai pour aller courir à la campagne dans les chemins c'est certain.
 
Bonne paire de pompes mais qui n'a pas su trouver son public
 
Même avis sur la semelle extérieure. Ça suffit pour des chemins mais pour du plus accidenté je pense pas. En même temps c'est pas vendu pour !

Je me disais justement que les mêmes avec des semelles routes ça serait parfait comme chaussures pour du fractionné pour moi.

Mais oui la vendeuse m'a bien fait comprendre que c'était pas du tout fait pour le bitume, les X scream (je crois) sont les mixtes bitumes/chemin.

Pour 45€ et pour l'usage que je vais en faire (uniquement hors bitume, sortie de 20km max, trail et cross), ça me paraissait le meilleur compromis

Bon je fais un petit CR de ma première victoire en carrière
J'ose pas le mettre sur le topic trail un week-end de course à Chamonix.

Trail du Muguet donc, dans la forêt de Meudon, je m'inscris 2 jours avant puisque je suis en week-end à Paris et que je n'ai rien à faire samedi matin. Je suis sur le 21km, ma distance préférée, mais il y a aussi un 10km, avec un départ commun, et parcours commun aussi d'ailleurs.

J'arrive un peu à la bourre, vers 9h30 sur place, puis je galère à attacher la puce à ma chaussure, et je me retrouve aux consignes à 9h58. 2' d'échauffement assez intense pour rejoindre la ligne de départ, où tous les coureurs regardent en l'air un funambule juste au-dessus d'eux. Je m'incruste sur le côté de la foule au moment où ça part.

Quelques foulées, et je me fais aborder ma GentleMath qui m'a reconnu. On échange quelques mots et je le préviens que dès que ça va s'élargir j'accélérerai un peu. C'est ce que je fais, mais c'est rapidement très étroit, et je passe deux bons km à courir dans les orties pour pouvoir doubler. Ensuite les rangs s'éclaircissent un peu, les chemins s'élargissent, et je continue de doubler. C'est très roulant dans l'ensemble, j'arrive à katokilo sur les portions planes. Le terrain est bon, soit des chemins caillouteux assez larges, soit des petits singles plus meubles voire boueux. Je regarde les chaussures des coureurs pour essayer de repérer Dizzie, mais sans succès. Soit je l'ai ratée, soit elle est partie derrière moi.

Donc je double encore et encore jusqu'au km 10 où ceux de la petite course partent à gauche vers la ligne d'arrivée tandis que ceux du 21 partent à droite pour une boucle différente. Et là il n'y a plus personne. La première bénévole que je croise me dit que je suis 2ème et que c'est bien. Je suis un peu surpris  

La bénévole suivante est une signaleuse qui doit me faire bifurquer à droite, mais on a un peu un dialogue de sourds ("vous êtes sur le 10 ou le 21 ?" "c'est votre première boucle ?" "vous êtes déjà passés par là ou pas ?" ). Mais qu'est-ce que j'en sais si je suis déjà passé par là, je connais pas cette forêt et j'ai passé mon temps à regarder par terre ! J'ai quand même dû m'arrêter quelques secondes pour parlementer avec elle.

Donc je repars tout seul dans la forêt, en cherchant désespérément les balises jaunes (note à l'orga : jaune dans une forêt très verte c'est pas le plus voyant, surtout quand il y a des rayons de soleil qui percent). Plusieurs fois je crois être perdu, je demande mon chemin à des marcheurs (mais ils m'indiquent leur propre parcours, qui n'est pas le mien... je suis con aussi). Au bout d'un moment je m'arrête carrément au milieu des arbres parce que je ne vois plus de sentier, et je ne sais pas s'il faut aller en haut/en bas/tout droit... Les 3ème et 4ème me rejoignent et eux ont aperçu un signaleur près d'un étang.

Ouf, je les suis. Ils sont vener contre l'orga parce qu'ils se sont aussi paumés ("ça se voit que ce ne sont pas des coureurs qui ont balisé le parcours !" ). Puis ça remonte un peu et je les relâche immédiatement. Quand ça débouche je commence à voir un coureur devant moi, assez proche. C'est bizarre parce que 10' avant il y avait de longues lignes droites et je voyais personne. Je finis par le rejoindre, c'est le premier, il confirme qu'il s'est aussi paumé dans les bois et qu'il a couru un peu trop (il a 600m de plus que moi à sa montre). On sympathise, il me raconte sa vie, il habite près de la forêt, il y court régulièrement, etc. Je reste avec lui parce qu'il est bien meilleur que moi pour repérer les rubans jaunes.

A chaque fois qu'on croise un signaleur on a l'impression de les déranger, ou de les prendre par surprise, et plusieurs fois ils sont postés un peu trop loin (parce qu'ils regardent passer le 10km qui est sur un autre chemin 10m derrière) et ils nous font rebrousser chemin sur quelques mètres pour prendre la bonne bifurcation. A un moment on passe devant des VTT de l'orga qui étaient censés nous ouvrir la voie, mais on les surprend et ils n'ont pas le temps de passer devant nous

Au bout d'un moment je lâche quand même mon pote. J'ai un peu honte s'il a vraiment couru 500m de plus, mais il me dit de ne pas m'en faire, il finit en tempo, il sera déjà bien content d'être 1er V1. A 2km de la fin le VTT de l'orga passe enfin devant moi et dans la foulée je crampe au mollet dans une flaque d'eau. Il voit que je cours comme un miséreux et ne cesse de m'encourager (il a l'air un peu dépité, il devait s'attendre à un plus beau vainqueur )

J'ai assez d'avance donc je passe la ligne tranquille. Je dis au speaker que je suis suprêmement étonné d'avoir gagné une course et qu'on s'est tous un peu plantés sur l'orientation et il dit "ça fait aussi partie du trail". Mouais. Le 2ème arrive peu après, on se congratule, puis le 3ème et le 4ème qui engueule le 3ème parce qu'il l'a laissé se planter de chemin sans rien lui dire pour lui griller la place. Le 3ème dit pour sa défense qu'il est un marathonien (pour dire qu'il connait pas les us et coutumes du trail) et l'autre lui rétorque que ça se voit (pour dire qu'il n'irradie pas l'esprit trail).

C'est marrant après l'arrivée d'autres coureurs viennent me serrer la main et me taper la discute . Notamment une fille qui me raconte que c'est son premier trail (le 10km), que c'est marrant parce qu'on est arrivés en même temps, c'est incroyable, moi je lui dis que c'est ça qui est beau dans la course à pied, il y en a pour tous les niveaux, l'important c'est de prendre du plaisir, je l'encourage à faire d'autres courses et d'autres trails, ça dure assez longtemps mais au final elle me file pas son 06 alors je ne comprends pas

Un peu plus tard je retrouve Dizzie et GentleMath, on papote un peu, et ce dernier a l'amabilité d'attendre le podium. La remise des récompenses est interminable (et on récompense le scratch hommes du 10, les femmes, puis les premiers SEH, SEF, V1H, V2H, V3H ), et comble du couac, ils oublient carrément le scratch hommes du 21
On le fait remarquer au speaker (qui a l'air d'avoir envie de se barrer chez lui), et il nous fait monter sur la scène à l'arrache, les élus et les photographes étant partis, et la foule quelque peu clairsemée
Bon quelque part ça me va j'étais plus gêné qu'autre chose d'avoir gagné la course
Je pense qu'un quelconque j u l i e n m'aurait mis 10 minutes sur ce format, mais bon, ce jour-là c'était moi le plus fort, je vais pas cracher dessus

Je reviens avec un presse papier en verre de 5 kilos (que je vais devoir me trimballer dans le train) et un t-shirt technique moulant avec plein de poches qui a l'air pas mal. Ma mère a tout de suite voulu regarder le prix catalogue : 85€, à sa grande satisfaction (ça la consolera de l'absence de photo de podium).

Je dédicace cette victoire à HFR sans qui je me serais jamais inscrit à cette course

Le strava : https://www.strava.com/activities/620279869

Bravo Chou.

Hier soir j'ai vu la course, j'ai hésité à m'inscrire sur le 21km mais je me suis dit que c'était peut être un peu trop pour une première sortie avec mes nouvelles basket

Si j'avais sur je serais venu juste pour faire le 10km et vous rencontrer

Félicitations chou andy

C'est ce qu'on appelle une kermesse
 
bravo pour ta victoire.

 
C'est quoi ton raisonnement pour arriver à cette conclusion?

Bravo chou  

Bravo !!
Sympa le CR