Reprise du message précédent :

 
1 - 2h20' pour digérer, je trouve ça assez light, 3h mini, plutôt 4h étant la norme.
Il y a plein de facteurs qui peuvent expliquer ton meilleur ressenti sur la 2ème moitié comme le fait que tu es peut être diesel.
Que tu as mieux gérer les allures en étant + constant.
Ou alors que tu étais en forme aujourd'hui.
 
2 - c'est con. Sur marathon, la régularité est une des clés, il faut donc se préparer à courir à cette allure spécifique.
Il vaut mieux faire 1h d'un bloc à 5'/km que 2x30' à 4'37"/km lorsque l'on a un objectif de ... 5'/km  
Cela dit, avec tes temps, tu peux viser 3h20 sauf si c'est ton 1er marathon
 

 
Je n'ai jamais fait de 5k, d'ailleurs ça n'existe pas (5000m, sur piste).
Je sais que quand je courais bien, je passais en ~19'35" au 5km sur un 10km.
Déjà à l'époque je manquais de caisse

Pour les fractions, je verrai bien sur les prochaines comment ça se passe.
Je commence seulement la prépa marathon, alors je verrai au fur et à mesure des semaines.
j'ai pris la prépa en 8 semaines sur le site Nutratletic
 
Et pour le marathon, je vais peut être me mettre dans le sas 3h15 et essayer de ne pas me faire rattraper par le meneur 3h30    
 

 
pour ceux qui veulent faire un 5Km... ou un 5,290Km :
 

 
 
PS: le premier qui ne me souri pas quand je lui tend un verre d'eau :    
(bon en faite... je crois pas qu'il y ait des ravitaillement sur une si petite longueur !    )
 
 
edit : arf, dsl je voulais pas mettre l'image aussi gros, cela agresse sur mon pauvre 11' !
je vais voir si j'arrive à la réduire de moitié !
Done

 
Je ne vois pas du tout l’intérêt de prendre un gel pour faire un entrainement 2h après avoir mangé ... c'est un peu comme prendre une canette de red bull avant d'aller en soirée.

 
 
en ce moment j'en prends pour voir si je n'ai pas de problème de digestion avec, pour tester pour le marathon.
Sinon je ne prends jamais rien, je me force déjà à boire, je n'ai jamais soif sauf quand il fait vraiment chaud.
je peux partir faire 2h à jeun sans rien dans les poches sans problème.

Je pense que tu prends le problème à l'envers : tu devrais faire en sorte de t'alimenter de sorte à ne pas avoir ce "besoin" de prendre des gels.
Les ravitos suffisent ou alors prend de vrais aliments mais j'ai jamais été pro gel.
Si c'étais aussi indispensable qu'on le pense, les élites s'en gaveraient (bon ils se gavent d'autre chose ...   )

 
Ils courent à peine plus de 2h, pas besoin de bouffer
 
 
J'ai pas encore réfléchis à l'alimentation pour le marathon; c'est LE truc qui m'avait fait exploser lors du dernier (les gels ne sont pas passés -> vomis à répétition   ).
 
Du coup ça sera probablement pâtes de fruits/pompottes, faut que je teste aussi ça en SL !

Les pâtes de fruits, c'est vraiment bien je trouve pour l'effort
Et c'est bien meilleur que les gels, bouffer du gel à répétition

Bon sinon j'ai fait 2 sorties avec les Kinvara : de l'EF et de l'AS10.
 
Punaise elles sont confortables    
 
L'amorti sur l'avant pied est très supérieur à celui des Pegasus, du coup je ne ressens pas du tout mes douleurs récentes, c'est nickel ! A voir sur plus long (seulement 12 bornes ce midi).
 
Elles renvoient bien l'énergie, et sont vraiment légères.
 
Bref très satisfait pour le moment
 
Vais peut être faire ma SL dimanche avec pour voir; le talon amorti par contre nettement moins que des pompes avec 10mm de drop, du coup en fin de sortie avec la fatigue ça risque de commencer à taper    
 

et les pâtes d'amandes aussi  

 
Ca rassure et certains donnent un bon coup de fouet; et y a (normalement) pas mal des nutriments que tu perds, surtout sur du long.
 
Mais que du gel, je ne referai pas l'erreur !

 
   
Mais ça ça s'évapore à la maison, je comprends pas pourquoi  

C'est un coup du chat, ça.

 
Oui mais entre 18 et 20km/h
Eux aussi ont besoin d'énergie, peut être même + que nous

 
C'est possible, mais j'ai une autre idée
 

 
Pff, on peut même plus troller un vendredi

 
Et sinon du miel avec du jus de citron à rajouter dans le bison d'eau.
Et j'ai un ami qui suggérait de mettre un mélange miel/citron/sel (ou bicarbonate je sais plus) dans une emballage de pompote préalablement vidé et lavé. A utiliser à la place des gels.

Jamais testé

 
Ouais c'est pas mal énergétique je trouve

Bon sinon le sub45 est pas gagné, Grounded je pense que tu y seras avant moi
 
6*1000 R=2 ce midi. Bon sur route malheureusement, pas plat, avec des connards qui te laissent pas passer au passage clouté    
 
4'29 / 4'31 / 4'30 /4'27 / 4'27 / 4'27
 
Ca passe, mais la FC est trop haute pour espérer tenir sur 10km... on verra bien dans 5 semaines    
 
 
Marrant de comparer à la même séance, enfin sur piste, faite il y a un an quand je préparais le même 10k : 5'08 / 5'04 / 5'10 / 5'07 / 5'12 / 5'06    
 

C'est quoi ces récups de fiotte ?
 
Pour le sub45 on va essayer à Vincennes mais franchement ce qui compte c'est le marathon, donc je suis pas préparé et je vais quand même faire une séance d'AS5 le mercredi donc je serais pas forcément ultra frais non plus. Mais je compte sur mon coach.

 
J'obéis au coach
 

 
Oui moi aussi c'est le marathon qui compte, même si sincèrement je pense que sub3h45 n'est pas vraiment réaliste.
 
Sub4h ça sera bien, 50' par rapport au dernier se sera déjà un bon progrès

Ouais pareil. Sub3h45 ca va être chaud, même si au niveau cardiaque je m'en rapproche. Mais comme j'en ai jamais couru, c'est l'inconnu totale. En revanche si j'arrive pas à sub4h je serais peut être déçu.

c'est bien le miel aussi    J'ai d'ailleurs devant moi une mini flask MelTonic et sa dosette Tonic'Gel qui attendent la séance de pyramides de ce soir    

 
J'ai toujours été un bon poisson, même le dredi
 

 
Sacré progression !    
 

 
Hier, sur mes 3x2000, on avais 5'30" de récup    
Bon, même moi j'ai trouvé ça long et j'ai coupé à 2'45" (~1/3 du temps d'effort)
 
Par contre, les elites, eux, ont fait leurs fiotte avec r=temps d'effort voir > au temps d'effort
Bon, avec un 1000 en 2'55" forcément

Avec 5'30 de récup, tu peux faire les 2000 à l'all 10+ non? Limite all 5

Belle progression. Dans un peu plus de 2 semaines je vais devoir faire un 4x1000 @ 4'30, j'angoisse déjà, alors un X6.

 
Moi c'est le cardio et les jambes... franchement je suis pas à l'aise à 5'15, c'est vraiment une allure batarde    
 
 
 

 
Je crains que 5->4'30 soit nettement plus facile que 4'30 -> 4'    
 
 

 
Sur un 6*1000, si le standard c'est R=1'30 pour quelqu'un qui tourne @3okilo, prendre 2' quand on tourne à 4'30 ça me parait pas abusif quand même
 

 
Non mais arrête
 
Y a un an tu as torché un semi à 4'44 de moyenne... faire des 1000 @ 4'30 tu es vraiment un gros flemmard

Tout pareil
Sup4h je serai déçu, tenir les 3h45 sur un premier ça me semble tendu... Ça risque D d être entre les 2

Pour la bouffe, je vais tester mes barres maison sur SL, en trail c est toujours passé nickel, je vois pas pourquoi ça passerait pas sur route...

 
J'étais déjà all10+ avec 2'45" de récup donc avec 5'30", je pense que j'aurais pu tourner à all5 ou pas loin.
 

 
C'est logique, tu verras, les secondes comptent de plus en plus cheres lorsque l'on progresse
 
 

 
Voilà : il faut prendre en compte le temps d'effort/l'intensité car un temps de récup', seul, ne veut rien dire.

Naaan, c'était 4'54 et j'étais en état de grâce. ^^ Maintenant j'emporterai Jluc partout, c'est mon porte-bonheur.

 
De mon expérience... je ne reprendrais JAMAIS de solide sur marathon    
 
En trail tu bouffes dans les phases de récup, les longues côtes... là l'effort est constant, le solide passe vraiment moins bien !

De mon expérience... je ne reprendrais JAMAIS de solide sur marathon  

En trail tu bouffes dans les phases de récup, les longues côtes... là l'effort est constant, le solide passe vraiment moins bien !

/alors que bon, en trail long je me gave de Cliffbar & mulebar  

personne ne pense à la tisane+miel ?
 
le seul problème est pour chauffer l'eau !
mais si je dis à ma grand mère que ma montre sait à 1m près où je suis pendant que je cours... et que je n'arrive pas à faire chauffer un peu d'eau... elle va se moquer de moi !
(96ans )
 
 
 
plus sérieusement, je partirais aussi sur les pâtes de fruit / Pompote en solide et eau fortement minéralisé en liquide !
mais connaissance en Bioch (bien plus complète que celle de running) me font dire que c'est suffisant et nécessaire, à partir du moment où l'on sait les utiliser !
et pas dans les 5derniers km du marathon !  ! mais ça c'est des compétence de running que vous savez mieux que moi !
si l'on me posait la question sans que j'ai jamais couru une si grande distance, je dirais qu'il faut commencer dés le premier 1/4 de la course et s’arrêter au 3/4 !

Un copain marathonien m'a aussi dit de prendre ça dès le premier 1/4 de la course, au 3/4, il est déjà trop tard ! (ça rime en plus !   )

Les SL ça sert à ça... À valider tout ça (ou pas )
Au pire tu marches un peu lors des ravitos, mais demi barre par demi barre ça devrait passer (enfin j espère ! J ai pas envie de me gaver de gels)

 
En ultra ils ont souvent droit à de la soupe chaude
 
 

 
Je suis du même avis, mais si je pousserai l'alimentation après le dernier quart; disons un dernier coup à boire et une pâte de fruit/compote vers le 38ème kilomètre pour finir avec autre chose que le seul mental

 
Pour vous le repos c'est :
 
- marche à bonne allure
 
- marche tranquille
 
- agoniser sur l'herbe au centre de la piste d'athlé
 
- agoniser dans l'ambulance
 
 
 

 
Marcher    
 
J'avais justement pris une barre au 5/6ème (enfin 1/2 barre) et je m'étais tapé un point de côté jusqu'au 11ème    
 
Enfin je te souhaite que ça passe mieux pour toi

 
Bah la récup' dépend de l'allure travaillée.
 
Là pour de l'AS10, je fais mes récup à peu près à mon allure d'EF (~6'30).
 
Je dirai que plus tu travailles des allures rapides, plus tes récups sont lentes (hors travail de 30/30)... pour des 800@95%VMA, j'étais plutôt en mode agonie en bord de piste en attendant la suivante    
 

 
L'idéal c'est les récup en "trottant". Peu importe l'allure au fond, mais ne pas marcher, maintenir un semblant de course.

2' je trouve ça très bien comme récup. 1'30 ça vaut aussi mais si tu te rapproche de 4'.
 
C'était il y a peu qu'on parlait de la tradition du pincement des récups en France nan ?