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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°44022916
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 22:50:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
ça veut dire que ceux qui comme moi sont à AS EF= AS EF - 20s/km ont soit un probleme de poids soit un probleme d'economie de foulée soit un manque d'endurance ? un peu de tout ?


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Présent sur HFR depuis 2002
mood
Publicité
Posté le 25-11-2015 à 22:50:20  profilanswer
 

n°44022919
Boucher-a-​pied
Posté le 25-11-2015 à 22:50:27  profilanswer
 

machine_ a écrit :


Sur le plat c est la même avec son cardio. Il a la même fc sur plat que vallonné  
Je pense que à un moment donné quand on fait de l ef pendant 1 ans à 6'30 et que on progresse pas de ce côté là mais quand même sur les portions plus rapide .
 
Faut peut être accélérer un poil en EF et regarder si c est pas le fait de se freiner qui le détraque( moi je penserais à une foulée pas adapté quî le fatigue plus que l économise )


 
D'accord avec toi sur le fait qu'il y ait un "problème" avec EF très lente.

n°44022931
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 22:51:39  profilanswer
 

Ce que je vais dire est discutable, mais je pense vraiment que c'est une erreur de considérer systématiquement la plage BASSE de la freq cardiaque pour parler d'EF.
 
Pour moi, l'EF ce n'est PAS un footing de récupération, c'est une sorte de séance bénéfique en terme de développement. Et la plage cardio généralement associée est 65 à 75%. Donc pour qqun avec une FCM à 200puls, ça fait entre 130 et 150puls. Donc courir entre 140 et 150 puls, c'est clairement de l'EF.

n°44022938
Boucher-a-​pied
Posté le 25-11-2015 à 22:52:46  profilanswer
 

Mais qui fait ça ?
 
(Je suis d'accord avec toi)

n°44022942
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 22:53:29  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

ça veut dire que ceux qui comme moi sont à AS EF= AS EF - 20s/km ont soit un probleme de poids soit un probleme d'economie de foulée soit un manque d'endurance ? un peu de tout ?


 
Bah t'es à combien de puls à 5'40/km?  
 
Si à 5'54 t'es à 138 ( https://www.strava.com/activities/439128079 ), je pense qu'à 5'40 t'es à moins de 150 non? Quelle est ta FCM?

n°44022949
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 22:54:14  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :

Mais qui fait ça ?
 
(Je suis d'accord avec toi)


 
ben radjon, j'ai le sentiment qu'il cherche à ne pas dépasser 140puls à chaque fois, car il pense ne plus être en EF. Or c'est faux.

n°44022967
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 22:55:35  profilanswer
 

Bon ben j'ai la réponse: 145bpm à 5'37/km https://www.strava.com/activities/428093818
 
T'es bien en EF à cette allure.

n°44022977
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 22:56:08  profilanswer
 

alvas a écrit :

 

Bah t'es à combien de puls à 5'40/km?

 

Si à 5'54 t'es à 138 ( https://www.strava.com/activities/439128079 ), je pense qu'à 5'40 t'es à moins de 150 non? Quelle est ta FCM?


188 max,  peut etre 190 mais pas plus

Message cité 1 fois
Message édité par RadjoN le 25-11-2015 à 22:56:53

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Présent sur HFR depuis 2002
n°44022985
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 22:56:42  profilanswer
 


 
Mesurée comment?

n°44022992
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 22:57:24  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Mesurée comment?


188 à la fin d'un test vma, difficilement possible de gagner plus de 2/3 bpm


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Présent sur HFR depuis 2002
mood
Publicité
Posté le 25-11-2015 à 22:57:24  profilanswer
 

n°44023012
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 22:59:22  profilanswer
 

Enfin quoi qu'il en soit, à présent, si tu veux progresser, fais un truc intelligent:
 
- Endurance à 5'40/km, et même parfois une séance d'endurance active à 80-85% FCM.
- Footings plus lents pour ne pas te fatiguer
- Vitesse ou cotes pour être plus fort musculairement
- VMA longue ou allure5/10 pour développer ta VO2 et ton économie de course
- Blocs courus au seuil pour mieux tenir sur 10km
- Sortie longue qui ne dépasse pas 1h20 si tu prépares du 10km (à ton niveau, pas la peine de faire 1h45, ça va plus te fatiguer qu'autre chose).


Message édité par alvas le 25-11-2015 à 22:59:55
n°44023024
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 25-11-2015 à 23:00:15  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Des réserves j'en ai toujours eu mais il n'y a pas eu de miracle au 30ieme


 
Faut faire un régime dissocié scandinave.  [:lumbahaab:1]  
Là il mange trop, trop tôt... C'est pas bien.
Ça devrait être que maintenant qu'il se mette a manger des glucides.
Il va donc exploser  :jap:  


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°44023051
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:03:41  profilanswer
 

euh les sorties en EF sont donc à 5'40/km et les footing plus lent je les fais quand ?
 
Par exemple cette semaine j'ai:
EF
fractionnés (bon là j'ai remplacé par la seance du club qui est de l'as10)
EF
AS10 3x2000
SL en EF 1h20


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Présent sur HFR depuis 2002
n°44023061
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 23:05:28  profilanswer
 

Bon sinon je raconte ma vie, j'ai fait un 5x1000m R2' ce soir, ma dernière séance dure avant le cross court de dimanche. Je voulais me rassurer en courant autour de 3'24/km, ben c'était vraiment difficile: vent et piste trempée (ploutch ploutch)... sans éclairage à part les qq lampadaires de la rue à côté :sarcastic:  
 
J'ai pris ma paire de pompes avec le meilleur grip (Puma Ignite, joue la comme Usain :o ), mais j'ai souffert, au bout du 3e j'avais envie d'abandonner. Puis psychologiquement je me suis dit "allez, au bout de la séance, t'as la qualif pour les régionaux, sors toi les doigts", et j'ai résisté...
 
Au GPS (piste de merde de 250m et j'ai couru au couloir 4 qui était UN PEU moins détrempé) ça donne
3'22
3'25
3'20
3'23
3'26
 
Je suis satisfait d'être allé au bout de la séance, mais pas vraiment confiant du coup :o

n°44023069
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:07:19  profilanswer
 

footing plus lent si bi quotidien ? comme mardi ?


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°44023076
maxouw
Fuel hard, full send!
Posté le 25-11-2015 à 23:07:45  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


T'as l'air bien motivé pour dimanche en tout cas. :)


Sur-motivé les conditions seront idéales j'ai hâte  :bounce:  
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Des réserves j'en ai toujours eu mais il n'y a pas eu de miracle au 30ieme


Je ne parlais pas de réserves de gras  :o  
En tout cas mieux vaut partir avec les réserves pleines à craquer que sous-nourri à la nono  :jap:  
 

pulpipi a écrit :


 
Faut faire un régime dissocié scandinave.  [:lumbahaab:1]  
Là il mange trop, trop tôt... C'est pas bien.
Ça devrait être que maintenant qu'il se mette a manger des glucides.
Il va donc exploser  :jap:


J'ai insisté sur l'équilibre glucides/protéines/lipides ces 3 premiers jours.
A partir de demain matin je me focalise sur les glucides  :jap:

n°44023077
toutsec
Posté le 25-11-2015 à 23:07:47  profilanswer
 

@alvas
Easy pour toi la qualif aux regionaux non? Même pour les inter d'ailleurs.
Cross court ou long?

Message cité 1 fois
Message édité par toutsec le 25-11-2015 à 23:08:27
n°44023085
toutsec
Posté le 25-11-2015 à 23:09:04  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

footing plus lent si bi quotidien ? comme mardi ?


bi quotidien, vraiment? pour faire moins de 40' ? :heink:

n°44023098
toutsec
Posté le 25-11-2015 à 23:10:12  profilanswer
 

JP du coup, il ne vient plus il a fait sa pub pour son site et puis voila :o :o :o :o

n°44023104
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:10:46  profilanswer
 

toutsec a écrit :


bi quotidien, vraiment? pour faire moins de 40' ? :heink:


je fais partie des laborieux :o
 
aucun talent, aucune prédisposition genetique, que de la labeur et du travail.


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°44023110
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 23:11:18  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

euh les sorties en EF sont donc à 5'40/km et les footing plus lent je les fais quand ?
 
Par exemple cette semaine j'ai:
EF
fractionnés (bon là j'ai remplacé par la seance du club qui est de l'as10)
EF
AS10 3x2000
SL en EF 1h20


 
Moi je pense que c'est "trop" pour ton niveau (sans être méchant), essaie plutot de voir des petits cycles de 10 jours (ou même 14 jours pour faire simple), par exemple:
 
J1 Repos
J2 Endurance 1h
J3 Footing lent 45' ou repos
J4 VMA courte / Cotes
J5 Repos
J6 Footing lent 45'
J7 Sortie longue 1h20 avec de l'endurance active à l'intérieur
J8 Repos
J9 Footing lent 45'
J10 VMA longue / allure 10km
J11 Footing lent 45'
J12 Endurance 1h
J13 Repos
J14 Seuil 3x3000 ou 2x3000
 
En 2 semaines, ça te fait 10 sorties environ, et avec plein de séances différentes, et les séances dures sont entourées de repos / footing de recup.
 
Footing lent = 6'/km
Endurance = 5'40/km
AS10 = 4'10/km
Seuil = 4'30/km
Endurance active = 5'/km
 
A prendre ou à laisser :)

n°44023130
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 23:12:59  profilanswer
 

toutsec a écrit :

@alvas
Easy pour toi la qualif aux regionaux non? Même pour les inter d'ailleurs.
Cross court ou long?


 
Sur cross long, c'est easy. Là dimanche c'est cross court, et l'an passé j'ai pris genre la 30e place sur 70, et fallait être dans les 35 premiers pour être qualifiés. Et je n'avais pas traîné (14' pour 4km), je m'étais vraiment défoncé.
 
Donc ce n'est pas gagné d'avance... Sur le long, là oui, c'est ultra facile.

n°44023133
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-11-2015 à 23:13:12  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

en tout cas pour le moment les leaders en km du groupe hfr running ce sont des sacrés bêtes [:fikus:3]

 

:whistle:

 

Oh putain faut que je fasse un screenshot  :love:

 

On est devant JP et nono  :ouch:

 

Et je remets ça demain  :sol:

 

Je veux mon premier badge 200km, mais la météo et le train va jouer contre moi d'ici la fin de semaine :/

 
alvas a écrit :

EF = 75% AS10
EF = 65% VMA

 

A la louche, c'est ça qu'il faut retenir.

 

Donc 10km/h en EF pour 13km/h sur 10 ce n'est pas si déconnant. (9,75km/h si l'on applique la formule)

 

Je crois n'avoir jamais fait une séance d'EF à plus de 9km/h  :D

 


machine_ a écrit :


Sur le plat c est la même avec son cardio. Il a la même fc sur plat que vallonné
Je pense que à un moment donné quand on fait de l ef pendant 1 ans à 6'30 et que on progresse pas de ce côté là mais quand même sur les portions plus rapide .

 

Faut peut être accélérer un poil en EF et regarder si c est pas le fait de se freiner qui le détraque( moi je penserais à une foulée pas adapté quî le fatigue plus que l économise )

 

J'ai un meilleur cardio sur vallonné  :whistle:

 

10/12 bpm d'écart en côte avec Evilette, 30 bpm d'écart dès que c'est plat  :whistle:

 


Boucher-a-pied a écrit :

D'accord avec toi sur le fait qu'il y ait un "problème" avec EF très lente.

 

Je ne sais pas exactement quel est le problème, faudrait peut être quelqu'un pour analyse ma foulée... mais en tout cas je ne me plains plus de mon allure pourrie en EF :)

 

Je fais mes 2 séances d'EF par semaine, une à plat sur route, ou j'essaye d'être assez bas (142bpm cette semaine pour 203 de FCMax)... à environ 6'44/km, et une séance d'EF vallonnée, sur laquelle je m'autorise de me lâcher sur des côtes ou des descentes à bloc, ou sur un sentier qui m'éclate.

 

Je pense que globalement ça me fait du bien et me permet de faire des bornes sans m'user.

 

C'est pas grave si l'allure faible; ce sont des sorties 'sociales' ou j'accompagne des gens encore plus lents que moi :)

 

Reste que clairement ce n'est pas ça qui fait progresser mais les séances à côté : SL et AS, et là je ne suis peut être pas assez régulier car je privilégie les sorties 'plaisir'!

 

Et puis dès que j'enlève le cardio, je me fais une séance comme ce soir... je suis pas sur que ça soit recommandé trop souvent :D

 


Après je me pose quelques questions sur ma FCMax et celle d'un collègue.

 

On fait un peu les mêmes séances (par ex 7*600), et je monte et tiens bcp plus haut en FC par rapport à lui alors.. je monte à 200 (203 max) alors que lui ne dépasse pas 174 (193) alors qu'il est aussi à bloc...
Je comprends pas trop, on est sensé monté super haut non sur ce genre de séances ?


Message édité par EvilTyler le 25-11-2015 à 23:17:08

---------------
More GG, more skill
n°44023144
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:14:33  profilanswer
 

tant que je  suis pas fatigué je cours [:hurlement_primaire]


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Présent sur HFR depuis 2002
n°44023165
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 25-11-2015 à 23:17:11  profilanswer
 

maxouw a écrit :


J'ai insisté sur l'équilibre glucides/protéines/lipides ces 3 premiers jours.
A partir de demain matin je me focalise sur les glucides  :jap:


 
Et patates douces la veille et tu vas tout exploser !  [:bien]  


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°44023187
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-11-2015 à 23:19:06  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

je fais partie des laborieux :o
 
aucun talent, aucune prédisposition genetique, que de la labeur et du travail.


 
[:crutch:1]  
 


---------------
More GG, more skill
n°44023251
Yoshikawa
Posté le 25-11-2015 à 23:25:30  profilanswer
 

[:bien] Alvas
 
Je compte me faire ton bloc de 2 semaines bientôt pour le remettre en forme après les séances de foncier :)
 
Je peux virer le 1er et dernier footing lent pour faire seulement 4seances/semaine ? :)
Pas envie d'exploser le kilométrage :o

Message cité 1 fois
Message édité par Yoshikawa le 25-11-2015 à 23:30:07

---------------
Entraîne toi dur ou rentre chez ta mère...... B.Tahri
n°44023286
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:28:51  profilanswer
 

je me ferai bien ça entre deux plans :o


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°44023401
Florent007
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 25-11-2015 à 23:41:03  profilanswer
 

RadjoN a écrit :

D'ailleurs c'est sympa tu paies 100 € la licence et ils te paient toutes les courses qui comptent pour le trophee departemental dont le 24km à 20€, les 10 km que je veux faire, tous les cross en novembre decembre, ils donnent aussi short et maillot du club, les 100€ seront vite amorties :o


Pourquoi attendre la saison prochaine pour prendre la licence ?!


---------------
BFV / STRAVA
n°44023420
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 23:43:26  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :

[:bien] Alvas
 
Je compte me faire ton bloc de 2 semaines bientôt pour le remettre en forme après les séances de foncier :)
 
Je peux virer le 1er et dernier footing lent pour faire seulement 4seances/semaine ? :)
Pas envie d'exploser le kilométrage :o


 
Tu enleves J3 et J11 :)

n°44023424
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:43:40  profilanswer
 

Florent007 a écrit :


Pourquoi attendre la saison prochaine pour prendre la licence ?!


j'aime pas prendre en cours de saison, puis j'ai la flemme d'aller au doc pour le certif, je prefere y aller une bonne fois pour toutes ( je reflechis pour reprendre une licence de ping encore la saison prochaine + la cap)


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°44023505
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 25-11-2015 à 23:53:23  profilanswer
 

Et commence pas le biquotidien, c'est une connerie. Ça marche pour ceux qui sont déjà à 6-7 séances/sem et 100+km...
 
J'avoue avoir moi-même été tenté, mais déjà assimiler correctement 5 séances et bien dormir, c'est loin d'être évident.

n°44023509
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:53:49  profilanswer
 

bon on est le 25/11, jusqu'au 25/12 je fais toutes mes sorties ef vers les 5'40/km, pour le moment ca donne du 144/145 bpm donc 77% de ma fcm, faut que ma FC moyenne a la fin de ce mois soit à 141 bpm max (75%)
Sinon dès le 26 decembre je me remets à 6'/km :o


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°44023519
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 25-11-2015 à 23:54:48  profilanswer
 

......................

n°44023531
Yoshikawa
Posté le 25-11-2015 à 23:56:45  profilanswer
 

machine_ a écrit :

......................


 [:didier frogba:4]


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Entraîne toi dur ou rentre chez ta mère...... B.Tahri
n°44023541
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 25-11-2015 à 23:58:18  profilanswer
 

j'ai dit une connerie ? hihi   [:tatsui]


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
n°44023553
machine_
100% perfect genetic :o
Posté le 26-11-2015 à 00:00:48  profilanswer
 

non je peu rien te dire c est vrais, j ai des chronos de merdes :o

n°44023581
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 26-11-2015 à 00:06:41  profilanswer
 

alvas a écrit :

Et commence pas le biquotidien, c'est une connerie. Ça marche pour ceux qui sont déjà à 6-7 séances/sem et 100+km...
 
J'avoue avoir moi-même été tenté, mais déjà assimiler correctement 5 séances et bien dormir, c'est loin d'être évident.


 
J'ai une collègue qui fais la Rochelle ce WE.
 
Elle fait du biquotidien 2 fois par semaine, s'est tapé des semaines de pratiquement 80km... elle devrait terminer autour de 4h30/45 à priori  :pt1cable:  
 
Ensuite elle va préparer Paris avec une base de 7 séances/semaine  :heink:  
 
J'arrive pas à la raisonner :D


---------------
More GG, more skill
n°44023681
lucas77
Posté le 26-11-2015 à 00:30:22  profilanswer
 


 
En général je fais pas grand chose les 15 jours de vacs, mais plus parceque j'ai pas le temps qu'autre chose.
 

RadjoN a écrit :

D'ailleurs c'est sympa tu paies 100 € la licence et ils te paient toutes les courses qui comptent pour le trophee departemental dont le 24km à 20€, les 10 km que je veux faire, tous les cross en novembre decembre, ils donnent aussi short et maillot du club, les 100€ seront vite amorties :o


 
Ils sont sympas. Moi c'était 150€, maillot et veste payante. Par contre toutes les courses auquel participe le club sont pris en charge.  
 

karlkox a écrit :

Ils ont des sous dans ton club !
Car nous, à part les cross pris en charge ...  
Pourtant, même le maire est inscrit dans notre club :o


 
Les 10km du coins ne sont pas pris en charge ?
 

toutsec a écrit :


bi quotidien, vraiment? pour faire moins de 40' ? :heink:


 
Si c'est deux footing de 45' au lieu d'un de 70'', ca change pas grand chose. Si c'est pour placer plus de fraction dans la semaine, c'est peut être un peu trop.
 
 

n°44023767
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 26-11-2015 à 01:03:26  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
J'ai une collègue qui fais la Rochelle ce WE.
 
Elle fait du biquotidien 2 fois par semaine, s'est tapé des semaines de pratiquement 80km... elle devrait terminer autour de 4h30/45 à priori  :pt1cable:  
 
Ensuite elle va préparer Paris avec une base de 7 séances/semaine  :heink:  
 
J'arrive pas à la raisonner :D


 
Mouais enfin faire du biquotidien et finir a moins de 80k la semaine c'est qu'elle fait des petites sorties de merde. (surtout pour préparer un marathon ...)
Du coup elle fait de la merde, quoi  :o  
 
Qu'elle vienne sur HFR on va lui expliquer  :fou:  


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Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°44023807
mikamika
Posté le 26-11-2015 à 01:21:23  profilanswer
 

Hop inscrit au marathon du Louvres, je veux faire un marathon avant mes 30 piges :).
J'ai commencé à courir cette semaine (lundi 4,87km mercredi 5,88km) ... On verra ce que ça donne au fur et à mesure.
Mon objectif est de finir sans marcher, pour le temps on verra... Si je peux et si je suis prêt je tenterais sûrement le semi de Paris.

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Posté le   profilanswer
 

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