Reprise du message précédent :

 
sur 42km doit pas y en avoir des masses qui ne s'explosent pas les pieds avec des merdasses @15€ dans le bac solde de kakabi/hallochossur
par contre le vieux coureur v3 qui court en short et débardeur vintage 70  et qui claque un sub40 sur 10k
les autres ben la course à pied le running c'est tendance donc autant y aller à fond avec les mêmes vêtements que Killian pour faire un 10km route (et le sac hydro !)

y a pas de mal à se faire du bien au moral

perso, en bon Grenoblois*, c'est Kalendji de la tête aux chaussettes (pour les pieds, c'est Asics et je n'en démordrai pas )

*: NDLR : les Lyonnais appellent les Grenoblois les Quechua...(c'est comme les basiliques majeures à Rome, y 4 Décath à Grenoble )

Moi je trouve qu'on dévalorise trop le Marathon de façon générale, ça devient comme le bac en France, si t'arrives pas au bout, c'est que t'es mauvais. Suffit de voir un peu la distribution des chrono, moins de 3h30 = 15%. Au-delà de 4h, cad moins de 10km/h, ça représente 60% des partants... En gros, ça devient une fête populaire ou une randonnée urbaine, sauf pour une minorité de gens.
 
Personnellement, si j'étais en charge d'un Marathon:
- soit je mettrais un temps limite bien plus strict que 6h, en fonction de l'âge et du sexe de la personne. (on ne va pas demander la même chose à un senior homme qu'à une femme V2)
- soit je mettrais en place des grades style or/argent/bronze, toujours en fonction de l'âge et du sexe de la personne.
 
Le but n'est pas de pointer du doigt les mauvais, mais de faire en sorte que le diplôme ait un peu de valeur. Or actuellement, il traduit "juste" le fait d'être en bonne santé permettant de franchir la ligne d'arrivée.
 

Distribution des temps sur le MDP 2015
 
Je sens que je vais me faire détester par certains, mais bon... d'autres épreuves mythiques ont des barêmes bien plus stricts pour décrocher le diplome, je pense à la STL, à certains Ironman, ou de façon générale, beaucoup de cyclosportives qui mettent en place les diplomes or/argent/bronze.
 
Bref, faudrait vraiment faire une distinction entre "finisher/randonneur" et "coureur". Aujourd'hui, je vois des gens qui savent à peine courir 10 ou 21km mais qui veulent déjà se lancer dans l'expérience du Marathon, super...

Ah ben oui, j'vous confondais en fait

J'ai l'impression que le but est plus de pointer du doigt les bons

Comment oses tu  

De mettre en valeur ceux qui se donnent la peine et les moyens de réussir, oui. Et pas non plus en rendant la mention "très bien" de plus en plus simple au fil du temps, comme c'est le cas pour le bac, là aussi. Bref, être finisher, ou être finisher avec mention, ce n'est pas la même chose

Genre : j'ai un diplôme platine

Pour l'avoir fait en mode 'finisher', je suis pas non plus contre cette idée de diplôme or/argent/bronze

J'ai tout à fait conscience de n'avoir pas fait la même course que les guerriers qui finissent en moins de 3h30... mais... j'ai couru les 42km et méritais ma médaille et ma bourriche d’huître !

Une médaille en 'bronze' ça m'aurait tout aussi bien convenu

Est-ce que le marathon ne doit être orientée que vers la performance, ou doit il permettre à chacun de se faire plaisir et de participer à un grand événement populaire ?

La sélection 'stricte' je trouve ça dommage... beaucoup ne seront jamais capables (même avec des années de prépa) de faire moins de 3h30, faut-il les empêcher de participer ?

Ou un truc genre: http://fr.wikipedia.org/wiki/Marat [...] lification
A la limite, je pense qu'il y aurait presque la place de faire 2 grands marathon en France pour pouvoir mettre en place ce type de chose (car avoir comme unique "Marathon de la capitale" un truc avec temps de qualification requis, c'est un peu chaud )
Mais ça devient compliqué, et dans l'esprit, c'est pas forcément top de dissocier coureurs "perf" de coureur "défi".

Donc les grades, pourquoi pas, et ça permet à chacun d'y attribuer la valeur qu'il veut bien...

3h10 - 3h15  

 
Il faut les deux selon moi. Or aujourd'hui, c'est à 99% un grand événement populaire, en tout cas à Paris. La conséquence directe, c'est que la densité "haut niveau" est quand même très faible à Paris, mais ça peut s'expliquer pour plein de raisons... Les mecs qui sont forts sur 10 et qui peuvent gagner des primes locales en 31/32' n'ont aucun intéret à venir à Paris courir en 2h25 et finir 50e. Et de façon générale, l'image du MDP tend de plus en plus vers la "grande fête populaire de la course à pied". Dans le fond c'est bien, mais je trouve que c'est trop déséquilibré.

 
Je mettrais bien la catégorie "Gold" aux temps qualificatifs de Boston par exemple.

C'est un bon sujet de vendredi ça, digne de cap.net
A partir de quand est on un "vrai" marathonien

Être marathonien n'est pas une histoire de temps sur la course, mais de dévotion que l'on mets sur sa prépa.
Un mec qui se prépare sérieusement, sur plusieurs mois, et qui pour une raison x ou y se vautre sur la course ne vaut pas moins qu'un sub 3h archi doué qui vient faire ça comme un touriste.
Après il y a des limites sur les temps max, c'est clair.

 
Regarde l'ensemble des courses "populaire" à Paris :
- 10km l'équipe
- semi de Paris
- 20km de Paris
- Paris Versailles
- Marathon de Paris
 
Tu retrouves ce phénomène sur chacune de ces courses. Je suppose que c'est pareil dans toutes les grande ville/capitale, donc les marathons desdites villes ça doit être peu ou prou pareil.
 
Je trouverai pas ça teubé de mettre une limite pour éviter certains abus sur ce genre de courses.  
Après il faut aussi préserver un minimum le côté populaire, mais pas dénaturer la performance sportive.
 
Mais il faut différencier Roger qui a fait sa "course" avec Josiane en "marche nordique", parce que bon il faut l'avoir fait cette course, Albert qui s'est entraîner 3 mois pour aller chercher un 4h30 parce que voyez vous Albert c'est un amateur qui a décider de se lancer un défi, et puis le Kenyan qui s'est trimballer 42km a 3okilo sans pression.
 
Non moi je te jetterai pas de cailloux Alvas.
Je m'alignerai pas sur un marathon sans viser le sub 4h, mais forcément le fail peut arriver.

Moi je suis d'accord avec toi!
Et c'est à cause de ça que c'est bien galère pour s'inscrire à tout type d'épreuve un peu reconnue, route et trail d'ailleurs.
Et ça fait chier!

 
Personnellement, toujours pour un senior homme en tout cas:
- Ne pas marcher (c'est une épreuve de course à pied, pas de marche). Si l'on "craque", et ça peut arriver, c'est une forme d'échec quand même. Psychologiquement, je ne vois pas qqun se dire "je visais 3h30, mais j'ai marché 5km et j'ai fini en 3h50, mais c'est cool, je m'en fiche".
- Moins de 4h10 ou un truc du genre (plus de 10km/h), c'est la définition de Stéphane Diagana pour info.
 
Evidemment, qu'on a le droit de marcher et de mettre 5h, ça reste un marathon et ça n'a rien de simple, mais c'est une autre façon de parcourir la distance.

C'est ce qui se fait sur la STL, la skyrhune aussi...

 
 
Non mais je comprends qu'il soit frustrant pour certains de ne pas avoir de reconnaissance de l'accomplissement d'une perf    
 
Du coup je trouve l'idée de la médaille très bien : à la machine à café, on vous distingue bien du touriste qui a sa médaille de plomb
 
Par contre les barèmes à la boston, je trouve ça vraiment dommage... Autant qu'on ait des minimas pour un championnat de France/monde & co... mais je vois mal ça pour le marathon d'une grande capitale !
 
Après si le but c'est de faire son truc entre élites pourquoi pas, mais c'est pas ça qui ramène du public ou fait une bonne ambiance

Tu n'as rien compris, ça n'a rien à voir avec vrai ou faux marathonien, ça a à voir avec une démarche sportive ou une démarche ludique/conviviale.

+1 avec n0b0dy.

passé un certain âge, avec les contraintes pros et familiales qui viennent avec, il faut trouver le temps et le courage de s'entrainer comme Albert (qui entre temps aura arrêté de fumer, perdu 10 kg, se sera fait recevoir chez les tortues sur HFR , et aura dépensé 500€ en montres, chaussures, vêtements).

Mais je suis aussi d'accord que le marathon doit rester une perf sportive pour ceux qui en ont les moyens.

Au final, qui a le plus de mérite? le Kényan qui se balade en EF à 3 okilo sur 50 km, le jeune avec plein de potentiel qui a tout son temps pour s'entrainer, ou le péquin moyen qui s'est entrainé 3-4 mois pour y arriver alors qu'il crachait ses poumons en courant après le bus ?

et puis, c'est comme toutes le compets: c'est les inscriptions des touristes qui paient les primes des Elite

Le même sujet qui revient après chaque mdp !!! Vivement 2016 woaw  

Tu m'as l'air bien agressif mon bonhomme.
Démarche sportive et préparation ça n'a rien à voir pour toi ? Que tu veuilles me rentrer dedans pourquoi pas, mais fais le au moins de manière intelligente.

 
Je ne me rappelle pas de ce sujet l'an passé ?

En vélo il y a 2 types d'épreuves pour les cyclo:
- les cyclosportives, avec chrono, classement, diplome or/argent/bronze
- les épreuves cyclotouristes, sans chrono, sans classement, le but est juste de profiter du parcours et de bouffer du saucisson.
 
Moi je trouve ça très bien. Or le MDP, c'est un peu les 2 à la fois, sauf que la 2e catégorie l'emporte largement sur la première... et les prix grimpent à cause de ça

Le marathon de Boston est une grande fête et à côté des qualifiés il y a tous les coureurs qui participent au profit d'une association

 
#jesuisalbert

Normal tu étais pas marathonien l'an passée tu étais rien d après les critères

Juste il n'a jamais été question de vrai ou faux marathonien, te sens pas agressé par des mots... Agressif et bonhomme c'est antinomique

C'était pour reprendre le vocabulaire de cap.net, d'ou la mention "digne d'un vendredi (troll day)" et les guillemets ...
Je ne suis pas dans cette optique de vrai ou faux marathonien, comme je l'ai dit après, c'est la démarche en amont en terme d'investissement qui compte.

Si tu es dans une démarche de paix alors je le suis aussi

 
Bah avec mon chrono je le suis toujours pas il semblerait (et pourtant j'ai pas marché... enfin sauf quand je vomissais mon gel )
 
 
Tant pis, je vais rester sur le topic des randonneurs en montagne    
 
 
/Bon en vrai le prochain marathon randonnée urbaine sera en plus de 4h10, mais le suivant sub 4h comme ça j'aurai la médaille d'argent

Pour être passé voir la fin de course avec voiture ballet, c'était assez folklo :
- 75% des gens marchais au 28em
- pas mal de "seniors" en mode randonnée en tapant la discute.
- quelques parisiens en mode "paris plage" qui faisaient du vélib entre les "coureurs".
- des gens qui faisaient carrément flipper : genre le papy de 70 ans qui est à deux doigts de faire un infarctus.
 
Au final je dirais que les "ludiques" n'empêchent pas aux "sportifs" de profiter de leur perf et l'inverse est identique. Mais ça dévalue un peu la "course", au même titre que les gens qui s'intègrent sans dossard ou qui viennent s'incruster dans le bois de Boulogne pendant leur footing. Après très sincèrement je ne pense pas que celui qui a un tee-shirt finisher en ayant marché 40km tire vraiment cette course vers le bas. Les courses de ce genre et la CAP depuis les quelques dernières années se veut grand public et ça va à l'encontre et l'opposer des courses FFA que tu trouves. Si tu veux de la compet' ou perf il y a les courses labellisées et les championnats réservés aux licenciés.

Le dernier de l'année si je ne m'abuse, et il y fait bien frais à ce moment là.

Non, je suis bien aussi à 58'

 
La FFA a complétement abandonné le hors stade, d'où la situation actuelle.
 
Moi, de mon côté, j'apprécie de pratique ce sport librement, sans payer une licence que je n'utiliserais pas.
 
Tu cites le tri, le vélo mais ce sont 2 sports élitistes, très couteux (dont la licence)

Ben oui mais c'est tellement pas pour cette raison que je cours
 
J'imagine une discussion entre élite qui parlerait de tous les nazes qui sont dans le sas pref juste derrière et qui ont le même diplome qu'eux à la fin, ça serait pas plus aberrant de valoriser leur performance avec un diplôme diamant ou je ne sais quelle connerie.  
 
Dans le fond je comprends ce qui vous gêne, hein, c'est pas que des mecs qui font pas de compet' aient une médaille à la fin, mais c'est qu'ils aient la même médaille que vous...

#JEFUMEPASETAIPRIS2KG

Et sinon vous en pensez quoi du projet du directeur de la FFA de voler prendre dans son giron les courses hors stade ?

 
Faut reprendre les ligues comme à Starcraft 2 :
 
Grand Master
Master
Diamant
Platine
Gold
Silver
Bronze  
 

Il me fait de l'oeil ce marathon.