Reprise du message précédent :
Perso run a jeun ca me tente pas des masses.
Car ca m'arrive vers 18h de pas avoir manger depuis midi , d avoir cette sensation de faim quand tu cours c est horrible. Alors a jeun je m'arrête direct au 1er Resto que je croise et commande une cote de bœuf avec une bouteille de rouge
 
Édit: la priorité seuil , vma , seuil , vma , SL

 
Il y a un peu tous les profils sur ce topic, c'est clair. (les crustacés )
Au passage, pas besoin d'être une crevette pour courir vite, suffit de regarder les profils des "anciens" coureurs européens (années 50 à 80), bref avant l'arrivée des Africains sur 10km; les meilleurs avaient des physiques assez "normaux" et faisaient moins de 30' sur 10... (voire même moins de 29')
 
Un moment donné, il faut trouver le compromis puissance/poids, et pas chercher à être le + maigre possible.

 
Endurance fondamentale et endurance active sur parcours vallonnés. 4h/semaine.

Moi la sortie à jeun, voire la SL, au saut du lit dans la forêt et le petit dej en récompense derrière

En revanche si l'on part du principe que ça ne fait pas progresser il y à t'il une une contre indication sur le fait de courir à jeun ?
 
Car si ça ne fait pas de bien mais que ce ne fait pas de mal  

En lisant mon quote dans ton quote  
J ai oublié de mettre " que tu pese le poids ..."
Car il saute deja un repas dans la journée et arrive à run un 10k avec une barre de céréales deux h avant .
 
C était en aucun cas lie à sont poids la facilité qu il a run sans déjeuner

Bin ça sert a quoi alors ?  
Un truc qui fait ni bien ni mal sert a rien

Perso je cours à jeûn pour des raisons des pratiques quand je le fais. Pas de temps dans la journée donc j'y vais tôt, pas le temps de bouffer et pas envie d'avoir des problèmes de bide.
 
Je ne vise rien en particulier en le faisant.

 
Ben je l'ai dit, le catabolisme des protéines fait perdre en puissance si t'en fais trop

 
     
 
Et plus de 4h
Je vais progresser    
 

 
Sauf qui faut pas prendre n'imp comme petit dej
 
 

Évidemment pas de pastis dans le café

avec ce que tu fais, aucune raison que ça ne marche pas  

La chaleur peut influencer sur l'organisme à quel hauteur ?!

Car la sortie que je viens de faire ( http://www.strava.com/activities/270767542/overview ), avec la "chaleur" donc, je dégouline de transpiration tout le long, et je suis moins facile, et quand je suis devant chez moi et que je m'arrête, j'ai la nette impression d'avoir fait un effort plus violent que ma course de dimanche...

Et j'ai le cardio bien haut pour pas changer....

 
Idem si je cours à jeun c'est juste question pratique mais perso je déteste ça, a chaque fois j'ai l'impression qu'on est deux à courir avec mon estomac... C'est quasi pire que quand il est plein, les remontées en moins...    
 
Petit gastro en début de semaine pour ma part  , ca tombe vraiment mal, ma semaine de recup c'est la semaine prochaine..    j'ai finalement décalé mes séances d'un jour et ça va pas trop mal.. 1h d'endurance hier et 5*6' de seuil ce soir.. Je suis encore bien brassé mais les sensations étaient pas trop mauvaises...
 
https://www.strava.com/activities/270766305
 
Ce soir encore j'ai fini ma séance alors que mon club commençait la sienne.. On peux voir la courbe d'allure qui change à partir du 14ème km...    
 
Je me serais vraiment pas vu faire l’intégralité de mon plan sur le bord de la piste avec eux.. Mais j'ai quand même hâte de les retrouver une fois le marathon passé..  

3'50" ton seuil ?!    
 

 
Ça fais du 37'15 au 10k d’après Daniels, tu dois pas en être loin toi d'ailleurs, c'est clairement loin de mon PR mais il commence à dater...  
 
 

Bein le seuil c'est l'allure que tu es capable de tenir 1h/1h15 ! Donc si tu peux tenir 1h15 à 3'50", ton temps sur le 10 est bien bien en dessous de 37'15 !

Ou ton "Daniels" est erroné, ou j'ai rien pigé !

Mais à mon avis ton seuil est plus dans les alentours de 4' que 3'50 !
Sauf si tu es très facile à 3'50"...

 
Oui je sais j'ai posté la courbe il n'y a pas longtemps    
 

 
Si je pige, l'idée c'est que le méchant glucose circulant facile à utiliser va venir prendre la place des gentilles graisses trop lentes qui faisaient la queue pour se faire dorer la pilule dans les muscles...pourquoi pas.
Faudrait se documenter sur le trajet d'un glucide de l'intestin au muscle pendant un exercice pour être sûr qu'il n'est pas stocké quelque part entre les deux, peu probable mais on ne sait jamais.
Ensuite, pour les graisses, d'un pur point de vue personnel, si l'organisme, à faible %VMA, se casse l'arrière-train à fabriquer de l'énergie à partir de graisses plutôt que de griller le glycogène directement à dispo, selon la même logique il n'y a pas de raison qu'il aille se précipiter sur les glucides circulants...  
 
Et puis il faudrait savoir également, quand on prend notre petit-dejeuner à 600kcal, où vont les glucides pour faire baisser une glycémie qui a grimpé en flèche? En stockage et on réfléchira après ou stock + là où on en a besoin sur le moment (muscles, cerveau...)    
 
Vais trouver de la lecture là-dessus tiens    
 
   
 
 
 

 
J'ai toujours une EF de super tortue    
 
Ou alors ma FCMax n'est pas ma FCMax !
 

 

 
Ça donne ça..  

J'y connais pas grand chose, mais si un expert peut te répondre ce serait pas mal !
Car si tu fais tes séances pas aux bonne allures c'est pas top....

Edit: Je regarde Klouglist, son seuil est à 3'48", donc toi à 3'50" doit y avoir un soucis !
Et si jamais on est du même niveau toi et moi, perso je me vois pas faire 1h15 à 3'50" là maintenant, c'est hard !

J'ai essayé avec mes nouveau PR 10 et Semi. Il me donne une allure marathon de 3'59"/km    
J'aimerai bien tenir 42km a cet allure, mais ca risque d'être compliqué.

C'est plutôt 1h00 le seuil
Le seuil de Klougist est sûrement bien supérieur à 3'48" vu qu'il est en 3'3x sur semi

c est peut etre du seuil anaerobie qu il parle

Bein j'ai pris sa dernière séance de seuil sur Strava ! J'ai pas calculé derrière... ^^

Ceci dit pour son seuil à 3'50", à mon avis y'a un truc qui cloche...

Edit : Sinon Vincent je viens de lire un truc comme quoi le machin Daniel est surévalué ! Dès que je suis sur l'ordi je te link ça !

Bah je sais pas, on vient de dire plusieurs fois "l'allure que tu peux tenir 1h+", il aurait tiqué si c'était pas ça ?!

T'en pense quoi du 3'50" Mac ? Je dis de la merde ? ^^

car comme tu le sais y as deux seuil aerobie celui que tu es censé tenir 1h et le anerobie qui est a 90% vma qui lui bin se tiens 5 a 15' suivant l entrainement que tu as pour tenir l arrivé de lactate.
donc je pense que le truc de daniel donne un temps vraiment en condition parfaite pour un certains temps

genre le sportif ultime

Y'a peut être quiproquo alors !

Ou pas remarque, car si c'est son seuil 90% VMA, il doit tenir bien plus de 15' à plus de 3'50" ! ^^

Sinon :

c est bien ce que je disais. jack daniel parle en cas d etre humain parfait

Il n'y a donc que Antoine qui peux se servir de son tableau d'allure  

Moi qui pensais pouvoir faire 2h48 au Mdp  

hey laisse mon fils tranquille lucas  
il est parfait car il a etait conçus avec un penis parfait

Le seuil à Nairobi ? C'est un truc de kenyan ça non ?

Sortie tempo aujourd'hui (pas seuil ) en all42 sur 16km. Finie en 3'43/km, je suis assez content, elle est beaucoup mieux passée que les 15km de la semaine dernière. J'avais un peu peur d'avoir froid en T-shirt mais je me suis vite réchauffé, et ensuite je n'ai plus trop réfléchi. Pas trop de problèmes dans les relances, et la fc est restée normale.    
 
Je suis de repos samedi, mais je devrais pouvoir bien faire péter les km cette semaine (déjà 72 , record de 120 à battre!)
 
/HS: Je suis à 7999,9km sur Strava depuis que j'ai ma montre, il y a 4 ans  

 
Tu es sur le plan Hanson ?  
 
On est au même niveau de km, 72 pour l'instant cet semaine. J'espère atteindre les 100 avant la fin. Ca dépendra si Dimanche je vais a mon club ou si je fais mon premier et dernier "20 miles" (32km) de ma prépa.

Je fais le plan de ma COGIP, mais j'essaie de caser les séances all42 des Hansons que je trouve pas mal. Et puis vous m'avez mis la pression quand je me suis rappelé qu'il fallait faire 2x16km et pas une seule fois  
 
Tu vises combien à Paris au fait?

Ces allures Klougist quand même... Je viendrai vous encourager au MdP

Fais gaffe, un coup à attraper une pneumonie avec le courant d'air

 Messieurs Dames  
 

 
... je rejoins vaillamment ce club : 7,33km/h à 70% FCM    
 
Présentation rapide: la quarantaine, 1m70 pour 70kg, j'ai longtemps pratiqué le judo avant de m'arrêter à cause de mes cervicales en léger vrac ... puis 3 ans d'inactivité quasi totale avant d'opter pour la CAP, il y a presque 1 an.
 
Je courais en guarrigue sur terrain vallonné, 2 à 3 sorties d'1h environ/semaine, au feeling. Après une phase de progression satisfaisante (pour moi , je cours le 10km en moins de 51 min   ),  j'ai dernièrement la sensation de stagner voire limite régresser   .
 
Après lurkage intensif de ce topic, j'ai acheté un cardio-fréquencemètre, et je sors maintenant 4 fois par semaine 1h30/1h/1h30/1h 100% EF, programme que je vais m'asteindre à suivre sur 3 mois minimum. Trop court pour faire un bilan au bout de 2 semaines, mais les sensations sont bonnes, je me force moins à freiner, je ne ressens plus de fatigue comme auparavant en fin de séance, et je peux enfin tenir une conversation normale tout en courant   ... avec mon chien . Mais est-ce un bon programme ?
 
J'ai l'appli Runkeeper gratuite, puis-je néanmoins postuler sur Strava ?
 
 

 
Je me vois vraiment pas tenir les 3'50 sur 1h effectivement...    
 
Moi je pense au seuil anaérobie... Enfin du moins c'est ce que j'avais compris d’après les plan d'entrainement marathon de jp, des blocs de 3 à 6 ou 9 minutes avec recup complètes pour développer l'endurance en vue d'un marathon...    
 
Source lepape http://www.u-run.fr/13699-comprend [...] rse-a-pied
 
- Les séances de travail au seuil
 
L’entraînement au seuil anaérobie permet une meilleure utilisation de l’oxygène et une sollicitation plus tardive du système anaérobie. Bref la progression s’effectua en repoussant le curseur du seuil anaérobie à une vitesse plus importante (On recule l’accumulation de déchets dans le sang qui limiteront la vitesse du coureur). Courir au seuil conduit à l’amélioration conjuguée de l’endurance et de la consommation maximale d’oxygène.
 
Avec l’entraînement , le seuil anaérobie évolue dans un rapport de 3 à 5% de VO2max (à taux d’acidité égale), c’est pour cette raison que les séances de seuil de la phase intensive et d’affûtage d’une programmation sont courues à une allure plus rapide qu’en début de cycle de préparation.
 
Exemple : Pour un effort ciblé à 80-88%FCM et de 85% de la VMA
 
Environ 18.5km/h de VMA pour ma part, à 85% ca fait 15.7km/h soit 3'50/km ce qui est cohérent avec Daniels non ?