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Auteur Sujet :

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n°21877951
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 14-03-2010 à 20:46:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 

J'ai commence en novembre dernier avec des 6km a 9km/h environ. Ta vitesse n'est pas super inquietante si tu debutes sans avoir recemmet fait de sport qui necessite beaucoup de course (genre foot).

 


C'est juste que tes muscles/tendons sont pas sculptes pour ce type d'effort pour l'instant. J'avais aussi l'impression de faire des foulees de nain de jardin il y a quelques mois. Ca va venir naturellement avec de l'entrainement, y a pas grand chose d'autre a faire.

Message cité 1 fois
Message édité par The_Declaration le 14-03-2010 à 20:52:04
mood
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Posté le 14-03-2010 à 20:46:08  profilanswer
 

n°21878321
karlkox
Posté le 14-03-2010 à 21:04:51  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


Ca va venir naturellement avec de l'entrainement, y a pas grand chose d'autre a faire.


 
Ça j'en suis moins sûr, perso, c'est après avoir lu sur différents sites les type de foulées (avec la biomécanique de la foulée) dont le cycle avant et que certains champions apprenais à courir ainsi que j'en ai fait de même.
Mais en effet, ils faut aussi de bon tendons/muscle parce que sans, ça doit tirer pas mal et le risque que ça lâche est d'autant plus grand.

n°21879304
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 14-03-2010 à 22:02:25  profilanswer
 

comme se receptionner sur l'avant du pied plutot que sur le talon c'est ca?
Ce que je voulais dire c'est que ca sert a rien de se forcer a allonger artificiellement (c'est a dire en se forcant a faire des pas anormalement longs, qui finalement ne sont pas efficients).

n°21879680
karlkox
Posté le 14-03-2010 à 22:32:05  profilanswer
 

Oui bien sûr il ne faut aller contre nature mais la foulée, ça se travail en réceptionnant, par exemple, par l'avant du pied.
Lit ça, ca explique mieux que moi mes dires :)

n°21879792
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 14-03-2010 à 22:41:14  profilanswer
 

hmmm c'est interessant
[:clooney14]

n°21880002
rosco
Posté le 14-03-2010 à 22:57:07  profilanswer
 

Faut être un peu patiente, ça viendra tout seul si t'es régulière dans tes sorties. Ne pas non plus vouloir forcer à tout prix au début, ça démotivera ou entrainera des blessures.

Message cité 1 fois
Message édité par rosco le 14-03-2010 à 22:59:46
n°21880273
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 14-03-2010 à 23:17:44  profilanswer
 


 
Courir en ville ou en salle sur un tapis ça a un avantage je trouve, t'as la pression de tous les gens qui te voient (même s'ils se foutent complétement de toi hein) et tu continue alors que tout seul tu te serais peut-être arrêté  :whistle:

n°21880334
rosco
Posté le 14-03-2010 à 23:22:03  profilanswer
 


Ton profil disait le contraire :o

n°21880527
doc tor
Posté le 14-03-2010 à 23:40:38  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21880595
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 14-03-2010 à 23:47:36  profilanswer
 

doc tor a écrit :

avec un tel avatar il était évident que ça soit un homme [:o_doc]


 [:rastaman40]  

mood
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Posté le 14-03-2010 à 23:47:36  profilanswer
 

n°21881615
doc tor
Posté le 15-03-2010 à 07:14:16  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par doc tor le 15-03-2010 à 07:14:32
n°21881921
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 15-03-2010 à 09:21:56  profilanswer
 


Alors déjà cours moins vite, et si besoin, MARCHE pour ne jamais dépasser les 80% de FCMax.
Ta fréquence cardiaque à l'effort descendra toute seule.
Je vois le "max pace" à 4'/km, ça fait 15km/h ce qui est bien trop pour un débutant, même si en descente.
Et prends-toi de vraies runnings, les tennis sont contre-indiquées pour ça, les renforts sont surtout latéraux.
Ne cours surtout pas tous les jours avant un bout de temps, tous les 2 jours c'est déjà très bien.


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°21881936
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 15-03-2010 à 09:25:57  profilanswer
 

niku a écrit :

G mal sur le coté exterieur de mon genou gauche :(


Essuie-glace -> chaussures qui commencent à fatiguer ?


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°21888838
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 19:31:29  answer
 

Sortie 5x1000, R=1'30
 
3'57'75 / 3'57"27/3'56"81/3'56"90/4'01'95  
 
Moyenne : 15.11 km/h
 
J'étais parti sur 6 mais j'ai vu trop gros ou trop rapide, et avec la raclette de ce midi dans le bide c'était hard.  [:cerveau vomi]  
Et toujours la petite boule dans le mollet droit  :fou:  

n°21889561
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 20:40:11  answer
 

Je vais me faire huer, mais en terme de chaussures, je trouve régulièrement mon bonheur chez décathlon: il suffit de regarder les fins de série qui sont en promo, tu peux facilement tomber sur une bonne paire de pompe pour de l'occasionnel à 60€. A titre personnel, je suis assez fidèle à Mizuno en général, j'ai toujours été satisfait des pompes qu'ils font.

 

Et sinon, oui, la position joue énormément. Si tu cours penché en avant, tes jambes ne font que rattraper ton buste et tu te fatigues plus vite. Au contraire, buste droit, tes jambes vont naturellement chercher en avant, rebondissent sur le sol et te propulsent. Tu économises beaucoup plus d'énergie de cette façon.


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2010 à 20:42:13
n°21889588
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 15-03-2010 à 20:42:13  profilanswer
 

Je fais pareil, j'ai comme un frein à l'achat sur le net.


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°21889600
rosco
Posté le 15-03-2010 à 20:43:22  profilanswer
 

Regarde sur EspaceOutdoor aussi, les running sont régulièrement entre -40 % et -60 %, t'as des Mizuno (ou d'autres, à toi de choisir) pour ~60-70 € : http://espaceoutdoor.com/modeles?p [...] 0&noAjax=1 , j'achète là et toujours en soldes ou promo, je vais pas mettre 120-150 € dans une paire qui va faire 1 année en gros, pas fou :o


Message édité par rosco le 15-03-2010 à 20:45:11
n°21889877
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 15-03-2010 à 21:02:25  profilanswer
 

C'est si cher que ça les Pegasus? 'tin.
l'idéal serait que tu attendes la prochaine période de soldes et que tu ramènes tes vieilles tennis dans un magasin spécialisé afin qu'il te conseille une paire.  
Là ça te fait quand même 3.5 mois à patienter donc c'est peut-être pas si mal d'en changer tout de suite. Pas besoin de taper dans le très haut de gamme, si tu mets mini €80 dans une grande marque (Asics, Mizuno, Nike, New Balance, Brooks,...) a priori t'as une bonne chaussure (encore faut-il qu'elle te convienne).

n°21890003
rosco
Posté le 15-03-2010 à 21:10:33  profilanswer
 


Etre à 80 % de la FCM rien qu'en marchant ?! Ce n'est pas très normal, même pour un sédentaire endurci (pour un obèse à la rigueur, mais on tape dans l'extrême)... T'es à combien au repos (allongé et au calme depuis 10 min en gros) ? Tu fais de l'hypertension ?
 
Avoir un "gros" coeur est normalement un avantage car il peut justement battre moins vite pour un volume déplacé donné. C'est ce qui se produit quand on fait beaucoup d'endurance, le muscle cardiaque grossit et s'épaissit un peu, il est alors capable de se contracter + puissamment et donc devient globalement + efficace autant pendant l'effort qu'au repos (la plupart ici doivent être entre 45 et 60 BPM au repos). La baisse de la FC pour un débutant complet en course à pieds entre le début du training et après 6 mois peut être très significative, donc il faut te donner du temps pour voir si ça s'améliore et sans vouloir forcer comme un âne pour être dans le rouge sans cesse car ce n'est pas bon non plus (quitte à faire un autre sport tel que du vélo où tu peux doser l'effort + facilement, le temps d'habituer le corps au début). Si ça ne s'améliore pas, c'est que tu as peut-être un souci, mais je ne suis pas cardiologue pour en juger et faut demander un test d'effort par exemple pour déceler une anomalie éventuelle.
 
Pour tes débuts, n'hésite pas à faire un cycle du genre 5 min de course et 3 minutes de marche par exemple, ça va réduire l'impact sur le coeur. Au fur et à mesure des semaines tu réduiras la marche. Pour la position, ce n'est pas penché en avant à fond, ni raide comme un piquet, c'est légèrement sur l'avant, la position doit être "relâchée" et naturelle.

n°21890543
wincent
Posté le 15-03-2010 à 21:41:48  profilanswer
 

En courant tranquillement sans forcer l'allure, je suis à 165 - 170 bpm  [:spamafote] (ce qui est élevé).
Le matin au levé, je suis < 60 bpm.

n°21891481
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 15-03-2010 à 22:30:23  profilanswer
 

wincent a écrit :

En courant tranquillement sans forcer l'allure, je suis à 165 - 170 bpm  [:spamafote] (ce qui est élevé).
Le matin au levé, je suis < 60 bpm.


Si ton coeur est haut en cap, c'est juste parce qu'il n'en a pas l'habitude. J'ai pas mal bouffé de vélo et mon coeur est aussi < 50bpm au repos, mais dès que je courrai même en footing il montait en flèche à 175. Maintenant c'est plus classique. C'est simplement qu'il ne connaît pas cet effort.


---------------
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n°21891677
SuperAbsor​bant
Posté le 15-03-2010 à 22:42:52  profilanswer
 

Je ne suis ni médecin, ni cardiologue, mais le cœur à fond ça ne serait pas tout simplement parce qu'il n'est pas habitué à courir, et donc consomme beaucoup d'énergie (et donc le cœur doit en apporter beaucoup) ?
 
Il dit qu'il est penché vers l'avant, donc sa foulée n'est pas efficace. Ça me parle car moi aussi au début j'étais sur l'avant. Avec l'entrainement je me suis redressé. J'ai également remarqué que mes pieds sont davantage parallèles en course qu'à mes débuts. Tout cela c'est fait naturellement sans que j'y pense.
Simple hypothèse de non spécialiste du corps humain.  :o  
 
 
Sinon à mes débuts je m'entrainais pour faire le 10 km de ma ville. Et plus je m'entrainais, plus je me disais "putain mais 10 km c'est trop, j'arriverai jamais à courir sans m'arrêter". Maintenant en footing cette distance ne me fatigue plus du tout.
Tout le monde a débuté un jour, mydriaze.  :hello:


---------------
Des remords surement, des regrets plus jamais.
n°21891740
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 22:45:48  answer
 

SuperAbsorbant a écrit :

Je ne suis ni médecin, ni cardiologue, mais le cœur à fond ça ne serait pas tout simplement parce qu'il n'est pas habitué à courir, et donc consomme beaucoup d'énergie (et donc le cœur doit en apporter beaucoup) ?

 

Il dit qu'il est penché vers l'avant, donc sa foulée n'est pas efficace. Ça me parle car moi aussi au début j'étais sur l'avant. Avec l'entrainement je me suis redressé. J'ai également remarqué que mes pieds sont davantage parallèles en course qu'à mes débuts. Tout cela c'est fait naturellement sans que j'y pense.
Simple hypothèse de non spécialiste du corps humain.  :o

 


Sinon à mes débuts je m'entrainais pour faire le 10 km de ma ville. Et plus je m'entrainais, plus je me disais "putain mais 10 km c'est trop, j'arriverai jamais à courir sans m'arrêter". Maintenant en footing cette distance ne me fatigue plus du tout.
Tout le monde a débuté un jour, mydriaze.
:hello:


Clair :d

 

Perso, je m'entraine sur un parc qui fait 3km de long, au début, quand je faisais un tour sans m'arrêter en 20mn, j'étais super fier :d. Maintenant, le footing "moyen", juste pour maintenir la forme, c'est 3 tours en 45mn. Le tout en plus ou moins 3 ans d'entraînement. Le gros avantage du début, c'est qu'on progresse vite et qu'on se sent progresser. Au bout d'un moment, tu comptes plus gagner des minutes mais des secondes, et là tu commences vraiment à en baver.


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2010 à 22:45:59
n°21891768
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 15-03-2010 à 22:47:13  profilanswer
 


T'es trapu mais pas assez pour que ça te serve d'excuse ;)
Je suis un peu plus grand mais au même poids, pas mal de marathoniens font plus de 80kg, ce n'est que de l'entrainement :)


Message édité par ZeMuf91 le 15-03-2010 à 22:48:42

---------------
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n°21891821
rosco
Posté le 15-03-2010 à 22:51:10  profilanswer
 


Pour les BPM, je parlais évidemment des gens qui pratiquent la CAP sur ce topic, ils ont forcément de meilleures FC que monsieur tout-le-monde. C'était juste pour montrer la différence et la marge de progression ;).
 
Pour le fait d'atteindre la zone rouge, tout le monde y arrive avec des efforts violents, mais l'intensité dépendra de la personne bien sûr. Quelqu'un en surpoids et peu sportif tapera le maxi avec des efforts modérés quand un sportif pourra se défoncer beaucoup + avant d'être vraiment au taquet, ça n'a rien d'étrange. Le seul conseil qui vaille, c'est de se laisser le temps de progresser (on sait que les débutants ont tendance à vouloir tout avoir tout de suite, chacun ici a dû en faire l'expérience), donc minimum quelques mois, point. Perso, quand j'ai commencé, je faisais un tour de 20 min et j'étais aussi vite dans le rouge malgré l'effort peu violent tout simplement par manque d'habitude (et manque de sport depuis qques années), puis petit à petit tu te sens + à l'aise donc tu rallonges, tu rallonges encore, jusqu'au jour où tu fais 2 heures sans avoir trop vu le temps passer tout en essayant d'améliorer continuellement sa technique pour être aussi économe que possible, ne pas avoir de douleur, etc. :)

n°21891908
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2010 à 22:56:09  answer
 

A priori, comme ca, non. Maintenant, à toi d'écouter ton corps. Faut pas s'arrêter à la première difficulté, mais si un jour tu sens que ca passe pas, ben ca passe pas, tant pis, tu réessayes la séance suivante. Et je suis d'accord avec les conseils donnés plus haut: le cardio te servira un peu plus tard, quand tu commenceras un entraînement avec un objectif précis -10km, semi, marathon-, pour varier les exercices. Pour le moment, court juste avec le chrono, aux sensations. C'est le meilleur moyen de développer un bon mouvement, de prendre un bon rythme et de te faire plaisir.

n°21892115
karlkox
Posté le 15-03-2010 à 23:10:42  profilanswer
 


 
Je suis petit, trapu et j'ai un petit bide et je suis en plus de type endomorphe : donc tout le contraire du coureur mais du karatéka :lol: (13 ans à mon actif)  
 
Concernant la posture, j'ai une attitude scoliotique (chui monté en kit Ikea ...) et je me force depuis quelques mois à rester droit, balais dans le cul et le résultat est sans appel : foulée plus efficace car j'amène plus naturellement le genoux vers le haut tout en étant plus élastique sur ma foulée (je tape vers l'avant du pied).
Je me fatigue aussi moins.
En fait, le plus dur c'est pas d'apprendre à rester droit mais à le rester lorsque tu es fatigué ... tu comprendras en compet' après avoir avalé 8 bornes au taquet, t'as tendance à vouloir ramasser tes poumons  :D  
 
Enfin, pour la FC, j'ai suivis le conseil des pros qui zonent par ici : laisser tomber la FC ! Cours à la sensation, il faut que tu apprennes à écouter ton corps mais aussi à ne pas t'emballer pour ne pas faire non plus n'importe quoi.
Pour le moment, tu en ai à des footings cool, donc progresse en allongeant la durée, la vitesse, ça viendra après, quand tu gouteras aux fractionnés :)


Message édité par karlkox le 15-03-2010 à 23:11:34
n°21892807
wincent
Posté le 15-03-2010 à 23:54:36  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


Si ton coeur est haut en cap, c'est juste parce qu'il n'en a pas l'habitude. J'ai pas mal bouffé de vélo et mon coeur est aussi < 50bpm au repos, mais dès que je courrai même en footing il montait en flèche à 175. Maintenant c'est plus classique. C'est simplement qu'il ne connaît pas cet effort.


Ca fait quasiment 6 mois que je cours 2 fois par semaine au minimum une demie-heure par séance. Au niveau vitesse je ne progresse pas, seules mes sorties se sont allongées et ma récupération un peu améliorée. Depuis 2 mois que je mesure ma FC les résultats sont toujours identiques.
Probablement parce que je ne fais pas de fractionnés.

n°21894372
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 16-03-2010 à 09:02:46  profilanswer
 

Milf and Duck Lover a écrit :

merci pour le truc de forcer à rester droit quand t'es crevé, je pense que c'est ça qui m'a empêché dimanche de taper les 2 heures d'endurance.


C'est pour ça qu'un peu de PPG axée sur le dos ne peut qu'aider le coureur à se tenir droit ;)
Tractions, gainages.

 

@wincent : tu peux faire des fractionnés légers, en 15/15 par exemple pour te débloquer un peu. J'ai couru très longtemps sans mesurer ma FC, mais quand j'ai commencé je tournais autour des 175 de moyenne sur 1h, 160 sur du plat en footing.
L'année dernière j'avais emprunté un cardio pour voir et j'étais à 135 sur du plat en footing :) Donc oui les fractionnés peuvent aussi t'aider à faire baisser ta FC, je sais que chez moi ça a plus fonctionné que de faire n sorties à 70% de FC Max PUISQU'ON N'ARRIVE PAS A COURIR A 70 % FCMAX :p
C'est ce que je me tuais à dire à tous ceux qui me bassinaient à me ressortir les conseils de leurs magazines fétiches. Je courrai à 8-9 km/h pour aller au mieux à 75% FCMax. Donc j'ai lâché le cardio pendant bien 2-3 ans. Et je continue d'ailleurs, je cours vraiment juste pour "me sortir".

Message cité 1 fois
Message édité par ZeMuf91 le 16-03-2010 à 09:08:28
n°21894627
wincent
Posté le 16-03-2010 à 09:42:38  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :


L'année dernière j'avais emprunté un cardio pour voir et j'étais à 135 sur du plat en footing :) Donc oui les fractionnés peuvent aussi t'aider à faire baisser ta FC, je sais que chez moi ça a plus fonctionné que de faire n sorties à 70% de FC Max PUISQU'ON N'ARRIVE PAS A COURIR A 70 % FCMAX :p


 :jap:  
 
Pour le marathon dans moins d'un mois c'est un peu tard, mais ça m'apporterait quoi de baisser ma FC ?

n°21894764
lefuretqui​courtvite
Posté le 16-03-2010 à 09:58:45  profilanswer
 

:hello:  si ta FC baisse pour le même effort, c'est que tu fatigue moins donc tu tiendra plus longtemps, ou alors tu pourra aller plus vite en en gardant la même FC, ca s'appelle la progression  :D


---------------
il court, il court...
n°21894799
wincent
Posté le 16-03-2010 à 10:02:15  profilanswer
 

Comme je l'ai dit, je fatigue mois qu'il y a quelques mois (ce qui me permet de courir plus longtemps), mais ma FC n'a pas bougé  [:spamafote]

mood
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