Reprise du message précédent :

 
1h pour 25 km    
 
Bon j'ai mon trail dimanche, pas de couse prévue avant le 20 juillet : ça me laisse donc 2 mois pour tester le plan d'entrainement "développement VO2Max" histoire de sortir de la team tortue
 
http://plans-entrainement.net/plan [...] _8sem_4sh/
 
Bon mon souci c'est que le plan indique des séances "sur terrain plat" mais j'ai pas ça chez moi
 
Enfin, le plus dur va être d'ajouter la 4ème séance par semaine !
 
 
 

Ca me parait léger 2 séances par semaine pour viser ce temps, non ? (en partant de 2h05)

La côte c'est pas bon au démarrage (j'ai le même souci ici), prends ta voiture

 
Ça j'ai du mal à y croire !  

 
Bin oui, d'habitude, c'est un salut, un signe de tête, de main, un bonjour.... (Ok, je suis souvent à l'initiative...)
Hier, juste une réponse sur plus de 10...  mais je persévère....    
 
 
 
Je suis une fille en fait....    
 

 
Perso je trouve ça vraiment trop raide pour commencer à s'échauffer tu dois avoir le cœur qui monte en deux secondes !

 
2 séances entre le lundi et le vendredi et une samedi ou dimanche matin, donc 3  
j'y crois à mort !!!

Je cours donc 100km par semaine. Merci pour cette information.

Plus sérieusement, pour avoir côtoyé beaucoup d'athlètes, les bons coureurs sur 10km sont plutôt à 4 entrainements par semaine avec 10 à 15km par entrainement. En revanche, c'est des séances spécifiques avec du fartlek, de la VMA du travail sur du foncier, parfois de la vitesse, etc...
Mais ces athlètes ne raisonnent pas en nombre de kilomètres mais plutôt en type de séance et en nombre de séries et allure par série.

Après, bien entendu, les très bons courent tous les jours (ceux qui sont entre 30' et 33')

Tu as regardé le site de Jp?
http://plans-entrainement.net/plan [...] _8sem_4sh/

 
177 bpm en 15 minutes...
http://www.strava.com/activities/137615240

"pet lac" http://en.wikipedia.org/wiki/Fartlek
/saloperie d'autocorrect proof

J'ai toujours voulu en faire mais je n'ai pas de lac à proximité  

 
Tu n'a vraiment pas moyen de faire autrement ?

J'ai jamais su écrire ce mot.

Le kilométrage reste quand même un indicateur, que vous le voulez ou non. Evidemment qu'un élite va inclure de la qualité, va courir plus vite, donc au final fera plus de km. Pour faire sub30, vous pensez vraiment que les Kenyans courent moins de 100km/sem? Je ne suis pas idiot au point de croire que faire 100% d'endurance suffit...

Par ailleurs, il est sain d'augmenter doucement son kilométrage (du style +10km/sem par an) ce qui permet grâce à un tas de raisons de progresser chaque année jusqu'à trouver son point de stagnation. En général on considère qu'un athlète est à "maturité" après 5 à 7 ans de pratique de la course.

Quels sont vos arguments pour dire que c'est faux? Les contre exemples?

Personne n'a dit que c'était faux mais plutôt que tu as posté un truc au pifomètre sans aucune source le genre de truc auquel tu ne nous as pas habitué quoi.

vache! ca demarre fort pour un lundi matin

La relation est en général une implication, pas une équivalence. C'est à dire qu'en moyenne, ceux qui courent vite, courent beaucoup. Mais ceux qui courent beaucoup ne courent pas forcément vite.
Ca reste une moyenne, je suis conscient qu'il y a un tas de contre exemples (comme pour tout ce qui est "humain" )

Mais c'est vrai dans tous les sports d'endurance: vélo, natation... Plus tu évolues à haut niveau, plus tu t'entraines.

 
Bah si je pars de chez moi : j'habite sur une colline...
Si je pars du taffe j'ai 1.5km de côte pour démarrer.
 
Alors oui je pourrais partir sur route et aller vers la plage... mais j'ai pas (encore) de pompes pour la route    
 
Tu conseilles toujours les Transcend ?
 
 

 
Ah ok
 

tu peux le faire avec le temps aussi  
 
moi je cours 3heures semaines
 
ce qui a mon niveau represente environ 25 km en EF ou 30km en footing normal  
 
et pour toi 3 heures de cap ça fait combien de km ?

Hello guys, j'étais pô trop là ce WE, mais l'idée de courir ensemble est très cool, je peux pas le remplir parce que je sais pas quand je suis à Paris mais j'hésiterai pas à venir si ça match.
 
Par contre ma tendinite du poplitée est affreusement douloureuse. Je commence à être vraiment inquiet, j'vais voir le médecin vendredi...
 
En attendant piscine pour pas trop perdre... (ou gagner, ça dépend du point de vue )

 
Oui ça marche aussi
Mais les 2 courbes vont dans le même sens. (à durée égale, plus tu cours vite, plus tu fais de km)

Oui, mais je parlais de ceux qui courent vite sur 10k, pas de ceux qui courent longtemps. Ceux qui font des temps canons s’entraînent quasi quotidiennement, ce n'est pas un pur hasard.

Je pars du principe qu'à un certain niveau, on ne fait pas n'importe quoi et que le contenu n'est pas discriminant. En gros la plupart de ceux qui courent sérieusement font EF / EA / VMA courte / AS / SL. Donc non, ce n'est pas "n'importe quoi".

Mais si ça vous semble con ce que je raconte, oubliez

 
 
 
je peux partir sur un peu plus plat, genre ca : http://www.strava.com/activities/140194754
 
mais ca m'oblige à faire une grosse boucle et sur de la route circulée, donc le matin le week end ca va, mais le soir en semaine...

Au passage: http://www.lepape-info.com/entrain [...] progresser
 
Vous pouvez trouver l'article idiot, mais il va dans mon sens.

 
D'après moi le nombre de séances recommandées pour chaque objectif est exagéré mais bon... avis perso.

Tu translates les temps de 5/6' ? (écarts FFA en gros)

 
Non mais ce que je veux te dire c'est que tes chiffres tu nous les sort d'où ?!
 
C'est du pif tu n'es pas allé faire un sondage je pense. Je ne dis pas que tu as tort ou raison mais là tu nous balance des chiffres par tranches de 10 mais ça vient de nulle part non ?!

Le ton n'est pas assez léger ce matin
 
http://www.ilosport.fr/articles/jeu-sexe-et-match/

Je n'ai pas de quoi monter un dossier solide, si c'est là où tu veux en venir. A part dire que je regarde pas mal sur Strava, que je connais du monde qui court, que je fréquente d'autres forums, que sur HFR j'ai des infos, etc. Bref, je n'ai pas de fichier excel qui trace tout ça, avec un échantillon assez grand pouvant faire foi.

Ce que j'ai vu / constaté :

- Les élites qui font sub34' courent bcp en général, et plutot 6x/sem mini. Une séance dure facilement 1h, et en moyenne, on n'est pas loin de 14/15 km/séance => 6*15 = 90km.
- Les "amateurs" qui sont autour de 40' ont souvent une vie pro / perso, courent 3 à 4x par semaine (une fois tous les 2 jours), et une séance fait autour de 10km. => 40km.

Entre les deux, il ne me semble pas illogique de considérer que c'est un compromis. C'est là que je fais une supposition: je pense que ce n'est pas tout à fait linéaire (en gros un moment donné, pour progresser, il faut courir BCP plus). Mais au niveau d'approximation auquel je suis, autant tracer une droite entre les 2 points et se dire que ça ne doit être très loin de la vérité.

C'est discutable, mais c'est mon avis.

Tout comme arrivé à un certain niveau, il n'est plus nécessaire de courir beaucoup pour maintenir ta perf.
Je pense que quelqu'un qui a bien bossé pour arriver à 38', peut raisonnablement se maintenir à ce niveau avec 2 séances et 25km / semaine.

J'invoque Pulpipi

Je ne remettais aucunement en compte ton point de vue hein juste que comme je l'ai déjà dit tu ne nous as pas habitué à balancer des moyennes comme ça à l'emporte pièces "tant de kilomètres = tel chrono" c'est surtout ça que je voulais souligner.
 
Après pour ce qui est du kilométrage ça reste personnel je sais que moi j'ai besoin de faire des bornes pour me sentir bien par exemple alors que mes perfs ne sont pas fameuses en rapport.

 
- Oui si ces 38' ne correspondent pas à son potentiel maximum
- Non si c'est son potentiel maximum

D'ailleurs, la relation que j'évoque est plutôt "tel chrono => tant de km", ajouté à la durée de la pratique de la discipline. (progresser chaque année régulièrement)

 
Ca c'est peut-être parce que tu t'alignes beaucoup sur du long et du trail non? Peut-être que si tu avais des objectifs plus routiers tu travaillerais plus spécifiquement et aurais besoin de moins de bornes pour perfer?
Je sais pas hein

Ce serait bien d'utiliser les outils à disposition (Strava par exemple) pour passer d'une analyse pifométrique à un truc sérieux  

En effet arrivé à un certain niveau, on ne fait plus n'importe quoi
En fait, c'est juste qu'il y a beaucoup de non-dit dans ton post initial, et que c'étai un peu fait à la louche, et qye ça reste, à mon avis et sans tomber dans l'extrême des élites, très lié au contenu.
Je suis sur que Dr Kakumba court moins que beaucoup de gens sur le topic, il a pourtant un très bon temps sur 10km, qu'il va pouvoir continuer à améliorer sans pour autant forcer beaucoup sur le kilométrage (ou toi aussi d'ailleurs )
En gros, pour la plupart des gens ici, il y a un plus gros levier qualitatif que quantitatif à actionner pour progresser sur distances courtes, je pense.

T'as un stagiaire à proposer?

 
Les seules études valables étant celles réalisées par la communauté HFR  

http://www.strava.com/athletes/193 [...] r_offset=0

C'est pas le bon exemple, ses semaines avant ses perfs sur 5k/10k étaient bien chargées mais bon...

Quant à moi, j'ai un point de départ "correct" mais sans plus. Je connais des gens qui ont un point de départ nettement supérieur au mien (ici tout le monde connait le cas de Tristan par exemple). Là je suis déjà dans le mode "pour sub38, il faut bosser".

 
Non    
 
Sinon tu tu bases sur du déclaratif en demandant à tout le monde de filer son kilométrage et son temps sur 10k. Mais avec moi t'es mal barré: 58kil hebdo + entraînement croisé et pas foutu de faire mieux que 38'/10k