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Auteur Sujet :

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n°37976999
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:23:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Deux techniques pour espérer sub3h:
Grosse VMA et IE un peu pourri
VMA moyenne mais gros IE (= les veterans bien entrainés)
 
Evidemment, grosse VMA et gros IE, ça fait un gros chrono :D

mood
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Posté le 29-04-2014 à 21:23:17  profilanswer
 

n°37977024
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:24:06  answer
 

alvas a écrit :


 
Tu peux y arriver, c'est pas super compliqué, et tu cours pas trop mal de ce que j'ai vu. Au pire, tu feras 20'30 et ça ne sera pas très grave...
Je l'avais fait au bout de 3 semaines de course à pied: http://www.strava.com/activities/88737005
Sauf que j'étais parti trop vite par rapport à mon niveau de l'époque... et j'étais cramé dès le 2e km...


 
3 semaines de course à pied mais bon tout le monde n'a pas ton passif hein  :jap:  
 
Et ce que je veux dire c'est que c'est pas du tout la même course justement de faire 5 * 4'05 que 3'45-3'50-4'10-4'-3'59 tu comprend ce que je veux dire  :o

n°37977063
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:25:46  profilanswer
 


 
Non bien sûr, mais dans le lot des perfs "qu'on a envie de faire", c'est la plus accessible. Et son 3x1000 n'est pas mauvais. Bref, ça peut passer, en forçant un peu, mais ça peut le faire :D
Faut juste qu'il évite ma connerie de partir à 3'40 dans une pente au premier km.... car la tentation est énorme, sur un 5k quand on est devant, ça part vraiment à fond les ballons.

n°37977118
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:28:18  answer
 

attendez attendezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz !!! je compte tjrs moi là !!
donc si je retire 6" et que je retiens 4" mais que je multiplie par 10km heuuu .... ouais c est bon j arrive a 38'41


Message édité par Profil supprimé le 29-04-2014 à 21:28:52
n°37977139
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 29-04-2014 à 21:29:52  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Deux techniques pour espérer sub3h:
Grosse VMA et IE un peu pourri
VMA moyenne mais gros IE (= les veterans bien entrainés)
 
Evidemment, grosse VMA et gros IE, ça fait un gros chrono :D


 
IE ça veut dire quoi ?


---------------
More GG, more skill
n°37977152
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:30:26  answer
 

EvilTyler a écrit :


 
IE ça veut dire quoi ?


Indice d'endurance ;)

n°37977157
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:30:40  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
IE ça veut dire quoi ?


 
Indice d'endurance.
 
En gros, tu traces ta courbe chrono = f(distance), et ça représente la pente.

n°37977166
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:31:13  profilanswer
 

Pour ceux qui veulent jouer: http://plans-entrainement.net/esti [...] -dallures/
Bon, ça vaut ce que ça vaut, et parfois ça donne des trucs un peu louches....

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 29-04-2014 à 21:33:36
n°37977187
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:32:41  answer
 

alvas a écrit :


 
Non bien sûr, mais dans le lot des perfs "qu'on a envie de faire", c'est la plus accessible. Et son 3x1000 n'est pas mauvais. Bref, ça peut passer, en forçant un peu, mais ça peut le faire :D
Faut juste qu'il évite ma connerie de partir à 3'40 dans une pente au premier km.... car la tentation est énorme, sur un 5k quand on est devant, ça part vraiment à fond les ballons.


 
C'est exactement ce que je veux dire parce que même sur un 5 y'a moyen de prendre un éclat  :pt1cable:

n°37977302
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:39:50  profilanswer
 


 
C'est clair, et OK c'est court, mais ça fait mal :o

mood
Publicité
Posté le 29-04-2014 à 21:39:50  profilanswer
 

n°37977318
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 29-04-2014 à 21:40:34  profilanswer
 

Demain j'ai prévu 45' EF dont 10' all 10km.
Est-ce que je dois fractionner les 10'?

 

/eternal noob


---------------
RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°37977322
R-jac
Posté le 29-04-2014 à 21:40:40  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
IE ça veut dire quoi ?


 
Internet Explorer [:404 not found:2]  
 
Indice d'endurance :jap:
 
Edit: multi  [:bouchon2] le temps de trouver le smiley...

Message cité 1 fois
Message édité par R-jac le 29-04-2014 à 21:41:45
n°37977352
Juan Magan
Petit mais puissant
Posté le 29-04-2014 à 21:42:56  profilanswer
 

R-jac a écrit :


 
Internet Explorer [:404 not found:2]  
 
Indice d'endurance :jap:


 
 :pt1cable:  
 
Bon en tout cas je vais courir mon 5k en partant sur 3'58", advienne que pourra derrière.
 
On fera les comptes dimanche [:lumbahaab:1]


---------------
Mon passeport est couvert d'encre comme le dos d'un Yakuza | Séraphin on tour | STRAVA
n°37977362
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:43:33  profilanswer
 

kulamaker a écrit :

Demain j'ai prévu 45' EF dont 10' all 10km.
Est-ce que je dois fractionner les 10'?
/eternal noob


 
Bof, 2x5' ou 1x10', comme tu le sens.

n°37977367
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:43:46  answer
 

alvas a écrit :

Pour ceux qui veulent jouer: http://plans-entrainement.net/esti [...] -dallures/
Bon, ça vaut ce que ça vaut, et parfois ça donne des trucs un peu louches....


Ça me donne une VMA de 17,55 km/h, que j'ai courus mon marathon à 73,8% de celle-ci et que j'étais à 84,9% de ma FCM alors que j'étais à 80% [:potemkin]  
Intéressant quand même :o  

n°37977374
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-04-2014 à 21:43:57  profilanswer
 

kulamaker a écrit :

Demain j'ai prévu 45' EF dont 10' all 10km.
Est-ce que je dois fractionner les 10'?
 
/eternal noob


 
Chez heubi ça ressemble à la dernière séance d'AS et ça ne se fractionne pas, non.


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°37977382
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:44:34  answer
 

alvas a écrit :


 
C'est clair, et OK c'est court, mais ça fait mal :o


 
Plus c'est court plus c'est dur  :fou:

n°37977384
R-jac
Posté le 29-04-2014 à 21:44:38  profilanswer
 

Quand je renseigne mon temps du marathon j'ai déjà battu tous les chronos qu'il me donne pour les distances plus courtes :o

Message cité 2 fois
Message édité par R-jac le 29-04-2014 à 21:45:05
n°37977393
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-04-2014 à 21:45:31  profilanswer
 


 
Oui mais au moins c'est court  [:salade man:2]


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°37977394
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:45:36  answer
 

Juan Magan a écrit :


 
On fera les comptes dimanche [:lumbahaab:1]


 
Compte sur nous pour te flageller si tu échoue  [:fredmoul:1]

n°37977403
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:46:02  answer
 


comme les zizi :D  trop long  c est plus souple :D


Message édité par Profil supprimé le 29-04-2014 à 21:46:23
n°37977414
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:46:52  profilanswer
 


 
that's what she said

n°37977421
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:47:03  answer
 

R-jac a écrit :

Quand je renseigne mon temps du marathon j'ai déjà battu tous les chronos qu'il me donne pour les distances plus courtes :o


 
Tu te rend donc compte que tu as fait un temps de merde  :o

n°37977483
kulamaker
( ︶︿︶)_╭∩╮
Posté le 29-04-2014 à 21:50:39  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

 

Chez heubi ça ressemble à la dernière séance d'AS et ça ne se fractionne pas, non.


C'est de là que j'ai dû pomper ça oui. Merci!


---------------
RIP M.arc - ACH-VDS dans le Léman - Feed-back - Team Strava HFR Ecureuil
n°37977487
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:50:53  profilanswer
 

Troll à part, de façon générale, les performances sur Marathon ne sont pas énormes sur ce topic par rapport aux performances sur les distances plus courtes. Attention, je ne dis pas ça négativement, mais on est quasi tous en dessous des "temps théoriques" et autres "équivalents VDOT", à part qq coureurs.

 

Mais c'est normal, acquérir l'endurance pour faire une grosse perf sur Marathon, c'est super compliqué, par rapport à un bon chrono sur 10k, ajouté à ça que la plupart des coureurs sont "jeunes" (= peu d'années de course derrière) donc pas forcément une caisse énorme. Un Marathonien ultra optimisé ça ne va pas se créer avec un plan sur 8 ou 12 semaines alors qu'avant on a juste fait du 10 bornes.

 

L'exemple de guile0 est assez frappant: 1h22 sur semi et 3h07 (?) sur Marathon. On est d'accord, les 2 chronos sont énormes, sauf qu'avec 1h22, un athlète bien endurant va claquer le sub3h. Sans tomber dans l'extreme opposé de l'oncle (:o) de vignass qui a fait 2h48 avec 38' sur 10k (et donc sans doute 1h22 sur semi également)

Message cité 4 fois
Message édité par alvas le 29-04-2014 à 21:54:20
n°37977511
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:52:36  answer
 

Je connaissais pas cette histoire d'IE, je m'en va lire des trucs eud dessus du coup

n°37977528
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:53:50  answer
 

alvas a écrit :

Troll à part, de façon générale, les performances sur Marathon ne sont pas énormes sur ce topic par rapport aux performances sur les distances plus courtes. Attention, je ne dis pas ça négativement, mais on est quasi tous en dessous des "temps théoriques" et autres "équivalents VDOT", à part qq coureurs.
 
Mais c'est normal, acquérir l'endurance pour faire une grosse perf sur Marathon, c'est super compliqué, par rapport à un bon chrono sur 10k, ajouté à ça que la plupart des coureurs sont "jeunes" (= peu d'années de course derrière) donc pas forcément une caisse énorme. Un Marathonien ultra optimisé ça ne va pas se créer avec un plan sur 8 ou 12 semaines alors qu'avant on a juste fait du 10 bornes.
 
L'exemple de guile0 est assez frappant: 1h22 sur semi et 3h07 (?) sur Marathon. On est d'accord, les 2 chronos sont énormes, sauf qu'avec 1h22, un athlète bien endurant va claquer le sub3h. Sans tomber dans l'extreme opposé de l'ongle de vignass qui a fait 2h48 avec 38' sur 10k (et donc sans doute 1h22 sur semi également)


vivi a meme les ongles qui court  [:adagio_for_strings:3]

n°37977553
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:55:34  profilanswer
 


 
C'est assez logique là aussi. Tu pars d'un point de départ: Ta VMA qui est ta vitesse pendant 6' en gros. Et apres, on n'est pas tous égaux sur le % de cette vitesse qu'on peut tenir en fonction du temps.
 
Donc pour progresser, 2 axes essentiels:
- le point de départ = la vitesse
- l'endurance / l'indice d'endurance

n°37977559
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 21:55:46  answer
 

alvas a écrit :

Troll à part, de façon générale, les performances sur Marathon ne sont pas énormes sur ce topic par rapport aux performances sur les distances plus courtes. Attention, je ne dis pas ça négativement, mais on est quasi tous en dessous des "temps théoriques" et autres "équivalents VDOT", à part qq coureurs.
 
Mais c'est normal, acquérir l'endurance pour faire une grosse perf sur Marathon, c'est super compliqué, par rapport à un bon chrono sur 10k, ajouté à ça que la plupart des coureurs sont "jeunes" (= peu d'années de course derrière) donc pas forcément une caisse énorme. Un Marathonien ultra optimisé ça ne va pas se créer avec un plan sur 8 ou 12 semaines alors qu'avant on a juste fait du 10 bornes.
 
L'exemple de guile0 est assez frappant: 1h22 sur semi et 3h07 (?) sur Marathon. On est d'accord, les 2 chronos sont énormes, sauf qu'avec 1h22, un athlète bien endurant va claquer le sub3h. Sans tomber dans l'extreme opposé de l'oncle (:o) de vignass qui a fait 2h48 avec 38' sur 10k (et donc sans doute 1h22 sur semi également)


 
Après il faut aussi voir à quel moment sont faites les perfs je veux dire que moi par exemple entre mon 10 km en 39'25 et là le marathon c'est le néant.

n°37977575
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:56:58  profilanswer
 

 

Je me trompe peut-être, mais toi je te sens davantage endurant que rapide (non, pas d'allusions sexouelles :o )
En gros, tes séances sur 1000, 2000 et 3000m c'était un peu la galère, même à AS10 (je crois que tu ne les passais pas d'ailleurs), donc t'as pas une vitesse énorme je pense. La Poutance, par ex, va passer des 2000m bien plus rapides que son AS10, car il a une bonne vitesse.

 

En revanche, t'as fait un super Marathon.

Message cité 3 fois
Message édité par alvas le 29-04-2014 à 21:59:18
n°37977603
LePhasme
Les Belges domineront le monde
Posté le 29-04-2014 à 21:59:02  profilanswer
 

Dites j'ai couru 15km ce dimanche (première fois cette année) et depuis j'ai des contractures dans les mollets au point que j'ai pas osé courir aujourd'hui, c'est normal que ça dure aussi longtemps ?


---------------
Instagram - Mon PVT en Australie.
n°37977611
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 21:59:44  profilanswer
 

LePhasme a écrit :

Dites j'ai couru 15km ce dimanche (première fois cette année) et depuis j'ai des contractures dans les mollets au point que j'ai pas osé courir aujourd'hui, c'est normal que ça dure aussi longtemps ?


 
Oui

n°37977628
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-04-2014 à 22:00:42  profilanswer
 

LePhasme a écrit :

Dites j'ai couru 15km ce dimanche (première fois cette année) et depuis j'ai des contractures dans les mollets au point que j'ai pas osé courir aujourd'hui, c'est normal que ça dure aussi longtemps ?


 
2 jours après ça va c'est pas encore trop long. Attends un peu avant de t’inquiéter :D


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°37977643
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 22:01:19  answer
 

alvas a écrit :


 
Je me trompe peut-être, mais toi je te sens davantage endurant que rapide (non, pas d'allusions sexouelles :o )
En gros, tes séances sur 1000, 2000 et 3000m c'était un peu la galère, même à AS10 (je crois que tu ne les passais pas d'ailleurs), donc t'as pas une vitesse énorme je pense. La Poutance, par ex, va passer des 2000m bien plus rapides que son AS10, car il a une bonne vitesse.


 
Je n'ai jamais fait de travail de vitesse j'aimerais d'ailleurs m'y mettre et faire une grosse préparation en vue de mon 10 km en novembre.
 
Pour l'endurance je me range à l'avis de tous je te copie colle le commentaire de mon coach sur mon marathon  
 

Citation :

Romain, réalise une bien jolie première ! Il était dans son jardin (Romain ...). A priori, une bonne endurance, il a de qui tenir !! Il avait annoncé, je pars à 4'44, et c'est sa moyenne du marathon ! BRAVO ! Semi en 1H39'54, donc une extrême régularité ... Bien ! Romain, avec des perspectives

n°37977662
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 29-04-2014 à 22:02:45  profilanswer
 

 

:jap:

 

Gaffe aux blessures si tu te mets à faire de la vitesse subitement, c'est assez vicieux. Si j'étais toi, pour minimiser les risques je ferais un truc un peu space, genre:
AS10 - AS5 - AS3 - VMA - AS10.
Histoire de pas taper directement dans le 2x10x100m à 24km/h si t'as jamais fait.

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 29-04-2014 à 22:04:04
n°37977672
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 22:03:43  answer
 

moi ausis je veux un coach qui ecrit des notes qui font durcir le Zlip :o ( pff masturbation interposé tout ca :p )

n°37977680
mystiko
Posté le 29-04-2014 à 22:04:14  profilanswer
 


C'est peut être des barres mythiques mais pas du tout du même niveau ...

n°37977697
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-04-2014 à 22:05:54  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Gaffe aux blessures si tu te mets à faire de la vitesse subitement, c'est assez vicieux.  


 
Je confirme :o


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°37977699
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 22:06:02  answer
 

alvas a écrit :


En revanche, t'as fait un super Marathon.


 
Merci  [:draculax]  
 
Je vis mon petit moment de gloire je suis un peu la star au club je profite jusqu'à jeudi où mon pote devrait claquer un gros 10 km  :o  
 
Je ne me suis jamais trop penché sur les statistiques marathon mais ma régularité a impressionné tout le monde  :D

n°37977716
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 29-04-2014 à 22:06:59  profilanswer
 


 
C'est parce que tu étais en dedans tout du long :o


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°37977731
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2014 à 22:08:51  answer
 


 
T'inquiète pas si tu te manque il te manque pas lui aussi !
 

mystiko a écrit :


C'est peut être des barres mythiques mais pas du tout du même niveau ...  


 
Je sais mais les mecs aiment les chiffres rond tu le vois vite sur le topic ! C'est uniquement pour ça que j'ai pris ces exemples !

mood
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