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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°37864110
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 18-04-2014 à 15:01:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

_kev_ a écrit :


 
Cette séance  :love:  
Cette forme que t'as quand même depuis ta reprise! T'as déjà sorti ce genre de séance avant ?


Je sais pas..je crois que j'en faisais que 5 avant, et une récup totalement passive. Mais peut-être que je terminais moins mort, là après le 6eme je me suis arrêté net, mains sur les genoux et tout et j'ai marché pendant plus d'une minute avant de repartir en footing pour rentrer.
Mais je suis content de ma forme actuelle sur ce genre de séance ouais!
Par contre, j'ai fait velotaff à cheval sur mercredi/jeudi, ben...ça laisse les cuisses un peu dures quand on a aussi peu l'habitude de pédaler :D

mood
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Posté le 18-04-2014 à 15:01:02  profilanswer
 

n°37864300
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2014 à 15:13:12  answer
 

je me demande qui te disait que tu reviendrais plus en forme de ta coupure STL ? je crois que  ce mec est un mec bien :o


Message édité par Profil supprimé le 18-04-2014 à 15:13:24
n°37864382
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 18-04-2014 à 15:18:33  profilanswer
 

Sauf que ce n'est pas une séance VMA mais une séance lactique type CAL, qui normalement se fait avec moins de répétitions et plus de récup (récup totale de 3' pour que l'acide lactique repasse dans le sang). Alors bien sûr, dans le lot, il y a une part de travail aérobie, évidemment, mais c'est vrai pour tout ou presque. Le but premier d'un travail VMA est de faire un travail dissocié optimisant justement la filière aérobie, donc avec les bonnes allures et les bonnes récup, tout en ayant un volume permettant de fatiguer l'organisme "juste ce qu'il faut" et éviter les risques de blessures.
 
Une séance VMA de 1000m ne se fait pas à 100% VMA, ou alors t'as 20km/h de VMA :)
 
Au final t'as fait un mix de tout ça qui conduit à:
- vitesse rapide
- récup pas si longues que ça
- grand nombre de répétitions.
 
En fait, ce n'est ni une bonne séance VMA, ni une bonne séance CAL et ça n'optimise pas grand chose si ce n'est le mental. :o Car sinon, on peut aller encore plus loin avec "du courage", et en rajouter une ou deux, quitte à vomir à la fin, "mais au moins on l'a fait". Bref, non...
 
Risques induits:
- fatigue
- blessure
 
Faut bien que je critique un peu tout ça...

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 18-04-2014 à 15:24:46
n°37864448
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 18-04-2014 à 15:22:14  profilanswer
 

Et [:obiwan44] bien sur !


---------------
Mon photoBlog quilaibien -- Galerie HFR
n°37864511
cisko
Posté le 18-04-2014 à 15:26:04  profilanswer
 


 
ok merci pour les infos
Tu avais quoi comme excercices après kiné à faire ?
 
Ici on a commencé par remuscler la jambe, car perte de 4cm de périmètre sur la jambe opérée, et maintenant c'est principalement des étirements pour retrouver la flexion du genou

n°37864513
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:26:13  profilanswer
 


ne vous battez pas les jeunes! vous pouvez juste respecter vos plan respectifs aussi :jap:

n°37864552
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:28:49  profilanswer
 

la poutance a écrit :

Hop, séance de VMA longue du jour, 6x1000, R=2': 3'20, 3'21, 3'23, 3'23, 3'26, 3'22
Pas foutu de me caler dès le début sur l'allure cible (je pensais les faire entre 3'25 et 3'30), du coup ça a été dur :D
Le ventre a commencé à bien gargouiller après la 3eme, du coup j'ai fait une pause salvatrice de refaisage de lacet après la 4eme, et juste une vraie pause de 30" à l'arrivée du 5eme avant de re-trottiner...5ème fraction que j'avais déjà fait plus relaché (+ léger faux plat) donc pas tenu le même temps que les autres. J'ai hésité fortement à faire le 6eme, mais finalement, comme souvent, ça relève principalement d'une simple prise de décision de le faire.
Content :)


en vma longue tu peux n'en faire que 4-5 hein! 6 ça fait un peu beaucoup  :o  
Le volume classique en vma, c'est 4000m en gros. A ajuster mais commencer par 6000m, bof.
 
Mais belle séance tout de même, chapeau!

n°37864595
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:31:13  profilanswer
 

alvas a écrit :

Sauf que ce n'est pas une séance VMA mais une séance lactique type CAL, qui normalement se fait avec moins de répétitions et plus de récup (récup totale de 3' pour que l'acide lactique repasse dans le sang). Alors bien sûr, dans le lot, il y a une part de travail aérobie, évidemment, mais c'est vrai pour tout ou presque. Le but premier d'un travail VMA est de faire un travail dissocié optimisant justement la filière aérobie, donc avec les bonnes allures et les bonnes récup, tout en ayant un volume permettant de fatiguer l'organisme "juste ce qu'il faut" et éviter les risques de blessures.
 
Une séance VMA de 1000m ne se fait pas à 100% VMA, ou alors t'as 20km/h de VMA :)
 
Au final t'as fait un mix de tout ça qui conduit à:
- vitesse rapide
- récup pas si longues que ça
- grand nombre de répétitions.
 
En fait, ce n'est ni une bonne séance VMA, ni une bonne séance CAL et ça n'optimise pas grand chose si ce n'est le mental. :o Car sinon, on peut aller encore plus loin avec "du courage", et en rajouter une ou deux, quitte à vomir à la fin, "mais au moins on l'a fait". Bref, non...
 
Risques induits:
- fatigue
- blessure
 
Faut bien que je critique un peu tout ça...


ouais, tu chipotes !  :o  même si je suis en partie d'accord ;)


Message édité par bikounou le 18-04-2014 à 15:32:02
n°37864635
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 18-04-2014 à 15:33:01  profilanswer
 

alvas a écrit :

Sauf que ce n'est pas une séance VMA mais une séance lactique type CAL, qui normalement se fait avec moins de répétitions et plus de récup (récup totale de 3' pour que l'acide lactique repasse dans le sang). Alors bien sûr, dans le lot, il y a une part de travail aérobie, évidemment, mais c'est vrai pour tout ou presque. Le but premier d'un travail VMA est de faire un travail dissocié optimisant justement la filière aérobie, donc avec les bonnes allures et les bonnes récup.
 
Une séance VMA de 1000m ne se fait pas à 100% VMA, ou alors t'as 20km/h de VMA :)
 
Au final t'as fait un mix de tout ça qui conduit à:
- vitesse rapide
- récup pas si longues que ça
- grand nombre de répétitions.
 
En fait, ce n'est ni une bonne séance VMA, ni une bonne séance CAL et ça n'optimise pas grand chose si ce n'est le mental. :o Car sinon, on peut aller encore plus loin avec "du courage", et en rajouter une ou deux, quitte à vomir à la fin, "mais au moins on l'a fait". Bref, non...
 
Risques induits:
- fatigue
- blessure
 
Faut bien que je critique un peu tout ça...


C'est fort possible :)
Enfin même d'ailleurs, c'et probablement très vrai: je n'ai pas une VMA de 20km/h, donc là c'est clairement trop rapide.
C'est aussi pour ça que je disais vouloir partir en 3'30 (et encore avec une VMA à 18.5, c'est 3'35 au max selon amscap), mais je n'ai pas réussi à me caler sur l'allure (et je n'ai pas de point de repère aux 200m ou 500m). Après, une fois parti, j'ai tenté de tenir :). C'est étrange d'ailleurs car à une époque je me calait pile poil sur les bonnes allures sans regarder la montre, que je fasse des 400m ou des 1000....J'ai un peu perdu niveau sensations de ce coté là.
 
C'est quoi CAL? Capacité anaerobie lactique?
Une séance VMA de 1000m ça se court à quel % de VMA? 90? 95?
 
J'ai pas de soucis avec la critique sinon, même pas besoin de [:obiwan44]  
 
En fait, je refais un peu les mêmes erreurs qu'à une époque (donc doublement con): je cours trop vite certaines séances, parce que ça "passe".
Vais ajuster la semaine prochaine ;)

n°37864651
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 18-04-2014 à 15:34:43  profilanswer
 

bikounou a écrit :


en vma longue tu peux n'en faire que 4-5 hein! 6 ça fait un peu beaucoup  :o  
Le volume classique en vma, c'est 4000m en gros. A ajuster mais commencer par 6000m, bof.
 
Mais belle séance tout de même, chapeau!


Ben vu que j'avais 3x2000 la semaine passée, ça me semblait bizarre de faire moins de volume? (après, dans l'idée, les 1000 auraient du être fait avant les 2000...)

mood
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Posté le 18-04-2014 à 15:34:43  profilanswer
 

n°37864702
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:37:43  profilanswer
 

la poutance a écrit :


C'est fort possible :)
Enfin même d'ailleurs, c'et probablement très vrai: je n'ai pas une VMA de 20km/h, donc là c'est clairement trop rapide.
C'est aussi pour ça que je disais vouloir partir en 3'30 (et encore avec une VMA à 18.5, c'est 3'35 au max selon amscap), mais je n'ai pas réussi à me caler sur l'allure (et je n'ai pas de point de repère aux 200m ou 500m). Après, une fois parti, j'ai tenté de tenir :). C'est étrange d'ailleurs car à une époque je me calait pile poil sur les bonnes allures sans regarder la montre, que je fasse des 400m ou des 1000....J'ai un peu perdu niveau sensations de ce coté là.
 
C'est quoi CAL? Capacité anaerobie lactique?
Une séance VMA de 1000m ça se court à quel % de VMA? 90? 95?
 
J'ai pas de soucis avec la critique sinon, même pas besoin de [:obiwan44]  
 
En fait, je refais un peu les mêmes erreurs qu'à une époque (donc doublement con): je cours trop vite certaines séances, parce que ça "passe".
Vais ajuster la semaine prochaine ;)


95max je dirais, mais au-dessus de 90% même si 90% ça fait déjà une belle séance en fonction du coureur. Mais toi tu peux pousser proche des 95% je pense.
Mais effectivement, pendant ton cycle de dvpt, tu devrais t'atteler à ne pas dépasser 3'20/km, hors LD, et faire des fractions sup à 400m jusqu'à 2000m. 400 à 100% et 2000 à 88-90% et pour entre les deux tu ajustes...

n°37864721
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 18-04-2014 à 15:38:18  profilanswer
 

Ton erreur est plutôt de bosser tes points forts, non?

n°37864783
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:41:17  profilanswer
 

la poutance a écrit :


Ben vu que j'avais 3x2000 la semaine passée, ça me semblait bizarre de faire moins de volume? (après, dans l'idée, les 1000 auraient du être fait avant les 2000...)


c'est kesske j'allais dire  :D  
Et puis ce n'est pas parce que tu fais n'importe quoi une fois qu'il faut faire pareil la fois suivante :lol:
2000*2 - 3'35/km
1500*3 - 3'33/km
1000*4 - 3'30/km
800*6 - 3'25/km
400*10 - 3'20/km
Par exemple...
à faire dans l'ordre inverse de la liste ;)
 :hello:  

n°37864797
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:42:09  profilanswer
 

alvas a écrit :

Ton erreur est plutôt de bosser tes points forts, non?


il le sait ;)
Mais s'il a le temps, sa prépa mmb lui fera bosser ses points faibles :bounce: Il me semble que c'est ce qu'il a prévu...

n°37864818
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:44:20  profilanswer
 
n°37864820
uhna
Posté le 18-04-2014 à 15:44:31  profilanswer
 

wazany a écrit :


 
 
 
non j'ai honte :o


 
Alleeeer! T'as plus le choix maintenant, t'en as déjà trop dit!  
Ca peut pas être pire de ce que j'ai fait en salle cette hiver...  :o

Message cité 2 fois
Message édité par uhna le 18-04-2014 à 15:45:22
n°37864860
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 18-04-2014 à 15:47:35  profilanswer
 

bikounou a écrit :


95max je dirais, mais au-dessus de 90% même si 90% ça fait déjà une belle séance en fonction du coureur. Mais toi tu peux pousser proche des 95% je pense.
Mais effectivement, pendant ton cycle de dvpt, tu devrais t'atteler à ne pas dépasser 3'20/km, hors LD, et faire des fractions sup à 400m jusqu'à 2000m. 400 à 100% et 2000 à 88-90% et pour entre les deux tu ajustes...


:jap:
la semaine prochaine, j'envisageais de faire des 400 mardi et des 3000-1000 (pour varier un peu les allures) vendredi: 3000 ça fait trop long pour un cycle de développement ? J'imaginais les faire autour de 3'50 ou 3'54 (une all10 que j'aimerai bien tenir) pour les 3000 et 3'35 pour les 1000: pas idoine comme séance?

alvas a écrit :

Ton erreur est plutôt de bosser tes points forts, non?


J'ai des facilités sur la VMA courte en effet, jusqu'au 1000m. Au delà, je pense que le travail de l'an dernier a un peu payé (merci le plan STL) car je les passe bien mieux qu'auparavant.
 
Après, là, j'avais décidé de me faire un cycle de vitesse en guise de remise en jambes...d'où ce type de séances.
Mais si c'est un point fort, je ne fais jamais de cycle de vitesse/développement de VMA du coup? Donc je ne développe jamais ma vitesse avant d'attaquer des cycles avec + de seuil (un gros point faible) pour travailler la résistance dure...etc?

n°37864923
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 18-04-2014 à 15:51:48  profilanswer
 

bikounou a écrit :


c'est kesske j'allais dire  :D  
Et puis ce n'est pas parce que tu fais n'importe quoi une fois qu'il faut faire pareil la fois suivante :lol:
2000*2 - 3'35/km
1500*3 - 3'33/km
1000*4 - 3'30/km
800*6 - 3'25/km
400*10 - 3'20/km
Par exemple...
à faire dans l'ordre inverse de la liste ;)
 :hello:  


 
J'ai peut-être mis trop de volume sur mes séances de VMA longue en effet. J'essaierai de faire une semaine correcte la semaine prochaine :lol:
Mais j'aimerai conserver une séance de VMA courte et une de VMA longue dans la semaine quand même.

bikounou a écrit :


il le sait ;)
Mais s'il a le temps, sa prépa mmb lui fera bosser ses points faibles :bounce: Il me semble que c'est ce qu'il a prévu...


C'est ce qui est prévu en effet. 3 semaines de vitesse (donc encore une semaine), semaine de relâchement, puis prépa MMB, sans vitesse: côtes et seuil pour la qualité :)

n°37864927
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2014 à 15:52:22  answer
 

cisko a écrit :


 
ok merci pour les infos
Tu avais quoi comme excercices après kiné à faire ?
 
Ici on a commencé par remuscler la jambe, car perte de 4cm de périmètre sur la jambe opérée, et maintenant c'est principalement des étirements pour retrouver la flexion du genou


 
on a commencait par solicité les muscle du quadri , avec de la TENS et de lacontraction musculaire au moment ou le compex envoit le JUS. beaucoup d exo de proprioception, du renforcement musculaire, avec descente sur une jambe , squat a vide, presse , du velo et bcp de leg curl.  
 
bien sur la 1er demi heure,trois quart d heure se passe en etirement et flexion du genou  et derriere  une bonne grosse heure ( des fois plus ) d exo comme cité au dessus. des que tu rentre faut glacer le genou et etirer un max avec des exo.
 
j ai etait operé le 12 decembre, debut fevrier je courrais un peu 7-10km et mars j ai pus faire une course officielle ( bon j etais encore en reeduc normalement ). mais j ai eu un legere tendinité d un tendon rotulien qui m empeché de vraiment decendre au max accroupis pendant plusieurs mois. ( assez douloureux d ailleurs )

n°37864948
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2014 à 15:53:52  answer
 


Ça donne moins l'impression sur ce plan :
 
http://www.marathondenantes.com/wp-content/uploads/2013/11/Parcours_Marathon_2014.png
 
Le dénivelé :
 
http://www.marathondenantes.com/wp-content/uploads/2013/11/denivele-Marathon-2014.jpg

n°37864957
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2014 à 15:54:28  answer
 

la poutance a écrit :


Décontracte, fais du jus, vas-y sans prise de tête (1er marathon et prépa tronquée), cours sans pression, ça se passera bien :)


 
Au final ça me fait 8 semaines tout de même mais faut bien que je râle un peu ! Oui place au jus j'en ai besoin  :jap:  
 

bikounou a écrit :


ne vous battez pas les jeunes! vous pouvez juste respecter vos plan respectifs aussi :jap:


 
 :D

n°37864961
bikounou
Posté le 18-04-2014 à 15:54:42  profilanswer
 

la poutance a écrit :


 
J'ai peut-être mis trop de volume sur mes séances de VMA longue en effet. J'essaierai de faire une semaine correcte la semaine prochaine :lol:
Mais j'aimerai conserver une séance de VMA courte et une de VMA longue dans la semaine quand même.


ben tu fais des 200-400-600 et des 1200-1500-2000. 3000 ce n'est plus de la vma, déjà 2000 c'est long...
Mais on en avait déjà parler non?
T'as qu'à faire des 400 en début de semaine et des 1500 pour la seconde séance. Pense pas aux allures spécifiques de course, tu fais de la vma alors tu te bases sur ton estimation de vma.

la poutance a écrit :


C'est ce qui est prévu en effet. 3 semaines de vitesse (donc encore une semaine), semaine de relâchement, puis prépa MMB, sans vitesse: côtes et seuil pour la qualité :)

Message cité 1 fois
Message édité par bikounou le 18-04-2014 à 15:56:59
n°37865059
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 18-04-2014 à 16:02:15  profilanswer
 

bikounou a écrit :


ben tu fais des 200-400-600 et des 1200-1500-2000. 3000 ce n'est plus de la vma, déjà 2000 c'est long...
Mais on en avait déjà parler non?
T'as qu'à faire des 400 en début de semaine et des 1500 pour la seconde séance. Pense pas aux allures spécifiques de course, tu fais de la vma alors tu te bases sur ton estimation de vma.


On en avait surement déjà parlé ouais, mais je suis un peu  [:fishes83]
Pour les 3000 ça me dit vaguement qqchose :o
Tu as raison: cycle de vitesse, donc RàB des allures courses. Je ferai des 1500 en me basant sur les allures de fractionné données par amscap pour ma VMA, donc entre 3'35 et 3'40, ils sont moins durs que toi :)


Message édité par la poutance le 18-04-2014 à 16:03:05
n°37865127
wazany
Posté le 18-04-2014 à 16:08:01  profilanswer
 

uhna a écrit :


 
Alleeeer! T'as plus le choix maintenant, t'en as déjà trop dit!  
Ca peut pas être pire de ce que j'ai fait en salle cette hiver...  :o


 
 
ben le 100 m 12"27 j'étais dans l'optique du 400 dans les 20 minutes qui suivait ^^
ensuite le 400 54"29 dernière série avec un papy de 75 ans le deuxième a fait 58"  on va dire que j'étais pas dedans ^^ mais bordel mal au patte depuis mercredi le jour de la compete j'espère que samedi ca ira mieux


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n°37865172
guile0
Posté le 18-04-2014 à 16:13:12  profilanswer
 

Arrêtez avec le marathon de Nantes vous me stressez là :o

n°37865270
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 18-04-2014 à 16:21:46  profilanswer
 

Il y a des virages ... La perf va être compliquée [:vizera]

Message cité 2 fois
Message édité par pulpipi le 18-04-2014 à 16:22:00

---------------
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n°37865284
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 18-04-2014 à 16:22:32  profilanswer
 

pulpipi a écrit :

Il y a des virages ... La perf va être compliquée [:vizera]


:D

n°37865289
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 18-04-2014 à 16:23:09  profilanswer
 

Va falloir être fort et pas se faire pousser, sinon c'est le sup 4h assuré  [:redrofl1]


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°37865294
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2014 à 16:23:31  answer
 

pulpipi a écrit :

Il y a des virages ... La perf va être compliquée [:vizera]


 
Je te parle même pas des ravitos  :o

n°37865310
guile0
Posté le 18-04-2014 à 16:25:07  profilanswer
 

[:max evans]   [:doros:1]
 
M'en fous une copine me filera une petite bouteille d'eau au 20ème :o


Message édité par guile0 le 18-04-2014 à 16:25:26
n°37865328
Angelus
Posté le 18-04-2014 à 16:26:51  profilanswer
 


clair! de la mâche et du lard c'est pas top  [:zedlefou:1]
Un marathon pour R-Jac ca!

 

Message cité 1 fois
Message édité par Angelus le 18-04-2014 à 16:27:38

---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°37865482
LePhasme
Les Belges domineront le monde
Posté le 18-04-2014 à 16:39:39  profilanswer
 

Vous pensez que c'est utile les compléments alimentaires style BCAA pour la cap ?


---------------
Instagram - Mon PVT en Australie.
n°37865484
guile0
Posté le 18-04-2014 à 16:39:45  profilanswer
 

Angelus a écrit :


clair! de la mâche et du lard c'est pas top  [:zedlefou:1]  
Un marathon pour R-Jac ca!
 



 
Aux foulées du tram à la fin on a de la mâche gratuite :D

n°37865493
eclaireur
Posté le 18-04-2014 à 16:40:19  profilanswer
 

Run in Lyon, on avait de la rosette et du comté à la fin.

n°37865506
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 18-04-2014 à 16:41:23  profilanswer
 

guile0 a écrit :


 
Aux foulées du tram à la fin on a de la mâche gratuite :D


 

eclaireur a écrit :

Run in Lyon, on avait de la rosette et du comté à la fin.


 
Si un jour j'ai l'occasion, mon choix est fait :o

n°37865533
Angelus
Posté le 18-04-2014 à 16:43:20  profilanswer
 

LePhasme a écrit :

Vous pensez que c'est utile les compléments alimentaires style BCAA pour la cap ?


j'en prends, apres les grosses sorties, placebo ou pas, je trouve que ca m'aide a mieux recuperer :)


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°37865534
pulpipi
Un ours cé relativement gros
Posté le 18-04-2014 à 16:43:21  profilanswer
 

Sinon t'as de la rillettes au Mans.


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n°37865566
Profil sup​primé
Posté le 18-04-2014 à 16:45:05  answer
 

LePhasme a écrit :

Vous pensez que c'est utile les compléments alimentaires style BCAA pour la cap ?


 
Seul la betterave et la spiruline je respecte dans ce CAP GAME  [:winpoks:5]

n°37865610
Mucky Bear
Shot with...
Posté le 18-04-2014 à 16:47:52  profilanswer
 

Avec deux biscottes et une tomate tu bats tous tes PR  [:winpoks:5] ²


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It never gets easier, you just go faster.
n°37865680
eclaireur
Posté le 18-04-2014 à 16:52:05  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
Si un jour j'ai l'occasion, mon choix est fait :o


 
En plus, y'avais Pierre Martinet comme sponsor, donc tu pouvais te faire ton repas du midi dans la foulée avec tout ce qu'il y avait à la fin  [:bricksyer]

n°37865860
wazany
Posté le 18-04-2014 à 17:04:55  profilanswer
 

LePhasme a écrit :

Vous pensez que c'est utile les compléments alimentaires style BCAA pour la cap ?


 
j'en ai pris lors de ma période grosse fatigue ça ma bien aidé enfin je pense la j'en ai plus je ressent la douleur :o


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Posté le   profilanswer
 

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