Reprise du message précédent :
 

 
le monsieur il va te faire faire des fentes   , tu vas comprendre ta douleur
 

pfff script de merde !!!!  
bref je m en fout c est marqué 17.80 vous faites avec et pi c est tout
 
effectivement que je mette 39 ou 42 j ai tjrs 17.8 de vma

 
nous on cherche de l'endurant, non ? pas besoin d'avoir les quadri d'un bodybuilder pour faire du trail par exemple, il faut que ca nous fasse grimper sans nous exploser les quadri.

heu regarde la preparation d un traileurs style sebastien chaigneux je crois, tu regarde ses cuisses et ses mollets et tu verra que le monsieur il pousse autant qu un kéké de salle de muscu
il pousse lourd enfin lourd 230kgs sur des repetitions moyenne de 10 12 ( bon ok il etait pas en full extension mais plus sur le bout de course ) et tu verra pourquoi pousser lourd quand on cours est utile et surtout la morphologie du quadri s adapte a la course.
je peut vous faire des photos de mes cuisses en prepa CAP et en prepa non cap !!!!
j ai quasiment le meme tour de cuisses mais taillé différemment , moins sur la largeur du bas des vaste mais plus sur la profondeur du muscle et le relief !!!!
en courant de tout maniere ton muscle s etire et prend pas mal sur l ischio donc il s empatte moins que si tu passe ton temps a faire du squat et de la presse et que tu travail sur la force lors des entrainement , comme au JJB et au judo
le muscle a besoin d etre explosif sur tres peu de tension et na pas besoi nde toute sa lognueur de travail.

bref on en rediscutera quand je rentre de ma visite medicale. j expliquerais la difference que je remarque sur la velocité d un muscle quand il est travaillé d une facon pour un sport ou un autre

 
Mais pourquoi t'as pas envie de faire le test sur 6 minutes?

car j ai peur du resultat de merde !!!! et que la dernier fois que j ai fait un test vma cet ete .
j ai finis a me battre contre 3 gros connards dans un parc paysagé au bord de la mer

 
C'est pas un truc ou il faut avoir peur ou quoi, ca permet d'avoir ton "vrai" (gros " ici) niveau pour savoir à quelles allures faire tes fractionnés

Tu devrais peut-être travailler sur une base de 17 16.5, c'est déjà bien et ça ne sert à rien de vouloir en faire trop, de se surévaluer...

Les gars, j'épluche un peu le site Heubi, et si je suis bien, ses séances spécifique Semi consistent à courir à as21, ni plus ni moins, pour s'habituer à cette allure et "diminuer la dépense énergétique de la foulée".
 
Donc pour vous dans la séance 3000-2000-2000-1000 il est inutile de courir le 1000 un peu plus vite ?

Un bon indicateur et qui se rapproche du test des 6min est les allures que l'on tient sur du fractionné long ou du seuil.  
Perso ma VMA de 18.5 faite sur une vameval (pourtant réputé fiable) est surévaluée et je le sais: je n'aurai jamais les perfs qui vont avec (à moins que, ça me dérangerai pas ). Et c'est bien visible sur les exos au seuil qui me font bien mal par rapport à la VMA moyenne/courte...j'en déduis simplement que j'ai une bonne réserve de vitesse, que je peux faire de la VMA "vite", mais j'adapterai les allures sur le plus long ou les courses.

Oui pour moi c'est inutile.
 
Après, traditionnellement, le dernier 1000 d'une série de fractionnés se fait toujours plus vite parce qu'on lâche les chevaux

 
moi, c'est 13    (vameval) , mais j'ai du progressé un peu je pense, a refaire .

En théorie ça ne sert à rien, selon Heubi. En pratique, essayer d'augmenter l'allure sur le dernier 1000 constitue selon moi un bon exercice de "fin de course"...mais ça te fera pas gagner des minutes sur ton semi

Bin sérieusement sur du court comme 200 250-300 si je dois tourner a 3'30 je me fais chier et le truc c est que dans ma tite tête de Piaf  
Je me dis que si je suis capable de tenir des 2*10*200m a 3'05 de moyenne c est que peut être je vaux mieux que 16.5 ?

 
J'en fait un demain soir avec le groupe, mais je pense que ca sera 6'
 
Le vameval à l'air bien fun à faire

 
Oui pour moi aussi, mais au delà de ce que tu fais instinctivement (courir plus vite un 1000 qu'un 3000), je me demandais si c'était utile. Donc merci, j'arrêterai de me dépouiller sur mes fins de séance as21  

Vous faites comme moi, aucun test de VMA comme ça pas de prise de tête.

 
C'est affreux les tests de VMA, je mets toujours des jours et des jours à m'en remettre

 
sauf quand tu fais parti des premiers a t'arreter  

 
D'où le protocole que vignass avait un jour posté: la VMA obtenue via vameval doit être validée par un test continu sur minimum 6 minutes. (plus on est fort, plus on peut/doit tenir longtemps).
Donc toi aussi, si tu tiens 2000m en 6'30 (2x 3'15 pour être précis, bref pas 2'50 + 3'40 ) c'est que ta VMA est la bonne.

 
Pareil, je me suis basé sur une VMA qui correspondait à mon temps sur 10k (http://amscap.free.fr/cap/allures.php) et hop, roulez jeunesse!  

 
Je reprends ton expression "il faut travailler les points faibles"
La VMA c'est surtout utile pour des efforts aérobie, pas anaérobie... (obvious, mais bon...) donc pour préparer des distances au-delà du demi fond en général.

 
Si t'en faisais un, tu saurais au moins convertir des % en vitesse, plutot que de poser des questions "dis coach, à quelle vitesse mes 2x15', c'est marqué 85% mais je sais pas trop ?"

Je me base sur mon temps sur 10km qui ne doit pas être juste d'ailleurs pour me donner une idée pour estimer ma VMA maintenant.

C'est ton IE qui doit être tout pourri... Faut juste que tu bosses ton endurance active jusqu'au seuil+. La VMa est un indicateur mais ne fait pas tout, c'est un peu ton potentiel de base, à toi de travailler le reste pour que toutes les allures soient sur la même base  

Pour quelle raison il ne doit pas être juste?

Les virages

on s'en branle de la vma courte, à moins que tu sois pistard sur moins de 3000 c'est le reste qu'il faut que tu travailles et si tu le fais sur une base de 17 de vma ou plus, tu vas mourir!

il est juste dans la mesure où c'est ton meilleur temps sur la distance. Tu pourras réévaluer quand tu auras d'autres références en compétitions

Je finis frais comme un gardon comme toutes mes courses d'ailleurs tout l'inverse de tristan par exemple !
Je crois bien mettre jamais mis dans le rouge tout simplement et reste dans ma zone de confort...

ce qui n'empêche que tu n'étais pas capable d'aller plus vite le-dit jour de la course

Oui moi c est pas que j ai pas le temps de le faire  
J ai pas envie d avoir un résultats de merde ce qui serais mon vrais niveau je sais. Mais au final je pense que ceux qui le font pas comme moi se cachent derrière un faux espoir d être meileurs au final

C'était pas un 10km FFA. J'y compte bien d'ailleurs 2 semaines après le marathon à ton récupéré pour participé à un 10km FFA?

jamais fait, et je ne me cache pas    je sais que j'ai 25 de vma épicétou

certain disent que non

source: http://www.athlenergy.com/comment- [...] trail/661/

Tu verras bien dans l'état où tu es après le marathon mais ça se fait... certains on même couru et gagné un 10km le weekend d'après un 63km

Ce qui me limitait c'était les jambes pas le cardio car j'arrivais à parler ! Maintenant que j'ai les jambes ça devrait aller beaucoup mieux.
En même temps en y repensant ma prépa était très faible enfin ce que j'ai réalisé...

Je verrais bien alors.

nan, le dos c'était bien après! Et je ne crois pas être en payzanie, juste que les meilleurs n'étaient pas là, mais j'avais quand même couru en 36 et des brouettes

on ne peut pas séparer, on fait juste des constats : ce jour là, tu ne pouvais pas aller plus vite, c'est tout.