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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°35897481
_kev_
Posté le 14-10-2013 à 11:14:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Angelus a écrit :


c'est sci-en-ti-fique, tu peux pas test :o


 


 
Et 18/19 sorties en 14 jours si je me souviens [:implosion du tibia]

mood
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Posté le 14-10-2013 à 11:14:25  profilanswer
 

n°35897489
fixeor
Posté le 14-10-2013 à 11:15:09  profilanswer
 

guile0 a écrit :


 
 [:tibo2002] bah dis donc t'enchaines toi :D
 


 
Bah le tri quoi [:yiipaa:4]  t'arrête jamais [:sanglier bossu:1]
 
non sans blague ça va être fait tranquillement les séances du jour.


---------------
Vinted
n°35897521
jpegfr
Posté le 14-10-2013 à 11:17:30  profilanswer
 

fixeor a écrit :


 
Bah le tri quoi [:yiipaa:4]  t'arrête jamais [:sanglier bossu:1]
 
non sans blague ça va être fait tranquillement les séances du jour.


 
tu es dans quel club de tri déjà ? ton vélo tu le fais sur piste intérieur ??????, ou j'ai mal compris ?
 tu vas à quelle piscine ?
 
c'est vrai que le tri tu enchaine constamment quoi :jap: à moins de doubler certains jours piscine le midi et cap le soir


---------------
100% des gagnants ont joué
n°35897531
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 11:18:36  profilanswer
 

quand tu vois les km et les longueurs que le Mucky il s'envoie, tu te dis que DcRainker a du souci a se faire!


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°35897574
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 11:21:43  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

https://sites.google.com/site/shado [...] nt-seances  
instructif, pour moi :)

Spoiler :

et oui, ça me conforte dans l'idée que faire du fractio en fin de sortie (qui font toujours au minimum 13 km chez moi, sauf exception quand je boucle court 10km à midi au taf mais c'est pas le plus fréquent), c'est improductif et qu'il vaut mieux les faire après 2-3 bornes d'échauffement :o



En fait tu adaptes plutôt tous les discours classiques de la course à pied à ta pensée sur l'entrainement qualitatif.
13km, ce n'est pas long mais plutôt une distance classique quand on fait des fractions moyennes à longues ; si tu n'es pas frais pour fractionner après 4-5km d'échauffement avec quelques lignes droites, y'a un problème ; 3km d'échauffement peuvent suffire quand il fait pas trop froid, qu'on est pressé... ce n'est pas extra-ordinaire comme distance d'échauffement, certains partent direct à 4'/km @Tristan :o
Par contre rajouter un longue portion d'EF après du fractionné est contre productif!
Mais sur 13km, tu peux bien faire 3-4km d'échauffement, 5-6km de fractionnés et 4-5 km de retour au calme, ce n'est pas aberrant même si l'inverse est mieux.

n°35897590
bezoukhov_
Posté le 14-10-2013 à 11:22:51  profilanswer
 

clown69 a écrit :


Je remarque que comme pas mal tu as fait le 2ème 10 plus vite que le premier. Bien joué.


 
Merci. Tu vois ça facilement sur strava (à part en calculant) ?

n°35897592
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 14-10-2013 à 11:23:07  profilanswer
 

zelus : embarque une ou deux flasques avec de l'eau bicarbonatée à boire pendant son début de course (jusqu'au ravito du 10) ou légèrement avant le départ.


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°35897593
mucky bear
Shot with...
Posté le 14-10-2013 à 11:23:08  profilanswer
 

Angelus a écrit :

quand tu vois les km et les longueurs que le Mucky il s'envoie, tu te dis que DcRainker a du souci a se faire!

 

La combo tri / velotaf c'est un truc de ouf pour dépasser l'heure de sport quotidienne :sol:

n°35897600
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 11:24:07  profilanswer
 

bikounou a écrit :

...
Par contre rajouter un longue portion d'EF après du fractionné est contre productif!
Mais sur 13km, tu peux bien faire 3-4km d'échauffement, 5-6km de fractionnés et 4-5 km de retour au calme, ce n'est pas aberrant même si l'inverse est mieux.


 
fais pas des phrase compliqués comme ça! Tristan va lire un truc du genre
300-400m d'échauffement, 5-6km de fractionnés ou tout a fond et puis tu prends une douche


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°35897612
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 11:25:25  profilanswer
 


 
 
L'utilisation des lipides n'attend pas qu'il n'y ait plus de glycogène, heureusement. les deux, les trois mêmes avec l'utilisation des protéines, se font en même temps, juste les proportions qui se modifient avec le temps et l'épuisement des stocks.
 :hello:

mood
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Posté le 14-10-2013 à 11:25:25  profilanswer
 

n°35897639
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 11:27:33  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

zelus : embarque une ou deux flasques avec de l'eau bicarbonatée à boire pendant son début de course (jusqu'au ravito du 10) ou légèrement avant le départ.


et de la vitamine C en seau :o

n°35897649
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 14-10-2013 à 11:28:06  profilanswer
 

bikounou a écrit :

Par contre rajouter un longue portion d'EF après du fractionné est contre productif!

=> pourquoi ?  
le monsieur donne des arguments (énergétique, biomécanique). Pour la version "fractio à la fin" j'ai toujours pas vu l'ombre d'un argument ...


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°35897655
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 11:28:23  profilanswer
 

Angelus a écrit :


 
fais pas des phrase compliqués comme ça! Tristan va lire un truc du genre
300-400m d'échauffement, 5-6km de fractionnés ou tout a fond et puis tu prends une douche


oui, je m'embrouille un peu mais ceux qui veulent comprendre, comprendront :lol:

n°35897695
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 11:31:13  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

zelus : embarque une ou deux flasques avec de l'eau bicarbonatée à boire pendant son début de course (jusqu'au ravito du 10) ou légèrement avant le départ.


je vais tenter ça ... a l'entrainement, parce que là pour dimanche ca va etre tendu!
J'achete quoi? du bicarbonate de soude  [:crougnagna]


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°35897710
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2013 à 11:32:12  answer
 

_kev_ a écrit :


 
Et 18/19 sorties en 14 jours si je me souviens [:implosion du tibia]

 

Pas moi hein !

n°35897716
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 11:32:38  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

=> pourquoi ?  
le monsieur donne des arguments (énergétique, biomécanique). Pour la version "fractio à la fin" j'ai toujours pas vu l'ombre d'un argument ...


le monsieur il parle d'enchainement de séances, en l’occurrence sortie longue/vma courte, pas échauffement/vma courte :o
Pour la version fraction à la fin, tout est relatif... encore une fois 13km, ce n'est pas long et ça permet d'intégrer presque tout type d'entrainement. Et puis l'argument fatal, c'est que pour être efficace en fractionné, ben faut être chaud, tout simplement! Quand tu vois les échauffements pré-course en sprint et demi fond....

n°35897765
_kev_
Posté le 14-10-2013 à 11:35:25  profilanswer
 


 
T'es sûr ? il me semblait .. bon après rien que chaque cross compte pour une sortie sur strava ^^
M'enfin en tout cas, ça va donner tout ça sur Marseille-Cassis !

n°35897778
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 11:36:14  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

=> pourquoi ?  
le monsieur donne des arguments (énergétique, biomécanique). Pour la version "fractio à la fin" j'ai toujours pas vu l'ombre d'un argument ...


Norbert ANDREETTO parle de l'enchainement des séances dans un cycle-microcycle, si j'ai bien survolé, il ne parle pas de la structure de la séance a proprement parler


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°35897780
la poutanc​e
wacca wacca wacca
Posté le 14-10-2013 à 11:36:21  profilanswer
 

bikounou a écrit :


le monsieur il parle d'enchainement de séances, en l’occurrence sortie longue/vma courte, pas échauffement/vma courte :o
Pour la version fraction à la fin, tout est relatif... encore une fois 13km, ce n'est pas long et ça permet d'intégrer presque tout type d'entrainement. Et puis l'argument fatal, c'est que pour être efficace en fractionné, ben faut être chaud, tout simplement! Quand tu vois les échauffements pré-course en sprint et demi fond....


 
Vu ce que dit le monsieur dans son papier, et en considérant que la sortie longue est le week-end, ça revient à forcément faire footing le lundi (car pas de qualité après la SL), VMA le mercredi et seuil/vma longue le vendredi...?

n°35897832
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 11:39:43  profilanswer
 

la poutance a écrit :


 
Vu ce que dit le monsieur dans son papier, et en considérant que la sortie longue est le week-end, ça revient à forcément faire footing le lundi (car pas de qualité après la SL), VMA le mercredi et seuil/vma longue le vendredi...?


Tu peux aussi ne rien faire le lundi et faire la VMA le mardi. Ne rien faire c'est du repos, enchainer c'est d'un jour à l'autre ou matin/soir ou soir/matin.
C'est pour ça que quand on ne court que 3 fois par semaine, on peut quasiment ne faire que des séances qualitatives, si on ne les enchaine pas bien sûr :lol:

n°35897839
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 11:40:11  profilanswer
 

la poutance a écrit :


 
Vu ce que dit le monsieur dans son papier, et en considérant que la sortie longue est le week-end, ça revient à forcément faire footing le lundi (car pas de qualité après la SL), VMA le mercredi et seuil/vma longue le vendredi...?


 

  • ne pas faire suivre une sortie longue par une séance de qualité  
  • ne pas enchainer deux séances de qualité sans intercaler une séance d'assimilation(*). Dans tous les cas, être particulièrement vigilant quand au délai entre les deux séances.  
  • Eviter de faire suivre deux séances de qualité de même type ( Ex : VMA courte-VMA courte)
  • Pour une compétition à objectif ne pas faire d'entrainement qualitatif pendant un certain nombre de jours avant et apres une compétition ( en fait, faire surtout des petits footings) :
  • Pour une compétition préparatoire la considérer comme une séance de qualité et en fonction de la distance baisser l'intensité des séances de qualité l'entourant ou les déplacer de manière à ne pas générer de fatigue excessive. Exemple : Je vise un 10km et je fais un 5 km préparatoire. Dans ce cas là le 5 km remplace une séance à vitesse spécifique.


c'est dommage pour le dernier point il ne precise pas si le 5K tu le fais a AS10 ou AS5


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°35897860
guile0
Posté le 14-10-2013 à 11:41:52  profilanswer
 

fixeor a écrit :


 
Bah le tri quoi [:yiipaa:4]  t'arrête jamais [:sanglier bossu:1]
 
non sans blague ça va être fait tranquillement les séances du jour.


 
bah je fais aussi du tri mais une à deux fois par semaine chaque discipline (une seule fois la natation parce que c'est chiant :D)
 
Bon après c'est sur que je suis pas hyper performant en tri du coup  [:prozac] Mais s'entrainer dans un but de progression dans chacune des trois disciplines, ça demande trop de temps.

Message cité 1 fois
Message édité par guile0 le 14-10-2013 à 11:42:42
n°35897873
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 11:42:59  profilanswer
 

Angelus a écrit :


 

  • ne pas faire suivre une sortie longue par une séance de qualité  
  • ne pas enchainer deux séances de qualité sans intercaler une séance d'assimilation(*). Dans tous les cas, être particulièrement vigilant quand au délai entre les deux séances.  
  • Eviter de faire suivre deux séances de qualité de même type ( Ex : VMA courte-VMA courte)
  • Pour une compétition à objectif ne pas faire d'entrainement qualitatif pendant un certain nombre de jours avant et apres une compétition ( en fait, faire surtout des petits footings) :
  • Pour une compétition préparatoire la considérer comme une séance de qualité et en fonction de la distance baisser l'intensité des séances de qualité l'entourant ou les déplacer de manière à ne pas générer de fatigue excessive. Exemple : Je vise un 10km et je fais un 5 km préparatoire. Dans ce cas là le 5 km remplace une séance à vitesse spécifique.


c'est dommage pour le dernier point il ne precise pas si le 5K tu le fais a AS10 ou AS5


Spécifique veut dire ce que ça veut dire :o

n°35897937
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 11:47:03  profilanswer
 

Donc AS5 ? (pour un 5K?)
 
et on se foutait de moi quand je disais de faire un semi de prepa-marathon en AS21  :o


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°35898040
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 14-10-2013 à 11:54:25  profilanswer
 

Angelus a écrit :

je vais tenter ça ... a l'entrainement, parce que là pour dimanche ca va etre tendu!
J'achete quoi? du bicarbonate de soude  [:crougnagna]

ouaip bicarb alimentaire, en supermarché. je dose à 2g/l pour mes entrainements. je rajoute du lo salt pour éviter le manque de potassium/excès de sodium.
 

bikounou a écrit :

le monsieur il parle d'enchainement de séances, en l’occurrence sortie longue/vma courte, pas échauffement/vma courte :o

en quoi cela invalide les arguments servant de base à son explication ? (même principe pour la dernière fois que j'avais abordé le sujet ...)

bikounou a écrit :

Pour la version fraction à la fin, tout est relatif... encore une fois 13km, ce n'est pas long et ça permet d'intégrer presque tout type d'entrainement. Et puis l'argument fatal, c'est que pour être efficace en fractionné, ben faut être chaud, tout simplement! Quand tu vois les échauffements pré-course en sprint et demi fond....

Etre chaud, 3 km avec des exercices divers ça suffit quand même ...
Et hier j'ai placé les fractios plutôt sur la fin de sortie 28k, ça commence à ne plus trop être de la sortie courte :o . Bon, je l'ai fait ainsi car au final les jambes étaient bien et m'ont poussé à faire un tour bien plus grand que prévu et je suis passé au final à coté de la piste. Mais je n'en voit pas la logique sauf si on me dit que ça force les fibres/cellules spécialisées graisse à fonctionner plus intense ou que sais-je ... Un argument quoi :/

Message cité 3 fois
Message édité par Atlantis le 14-10-2013 à 11:54:47

---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°35898066
the_blob
Posté le 14-10-2013 à 11:56:27  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

ouaip bicarb alimentaire, en supermarché. je dose à 2g/l pour mes entrainements. je rajoute du lo salt pour éviter le manque de potassium/excès de sodium.
 


 
il faut en vouloir pour manquer de potassium quand on a un regime alimentaire normal, une bonne banane et roule ma poule !

n°35898111
Atlantis
Enfin de retour au SOLEIL !!
Posté le 14-10-2013 à 11:59:35  profilanswer
 

the_blob a écrit :

il faut en vouloir pour manquer de potassium quand on a un regime alimentaire normal, une bonne banane et roule ma poule !

on est tous carencé en potassium en occident. trop de sodium => élimination K.
et pas assez de légumes crus (source majoritaire de potassium) dans notre alimentation type.


---------------
"Il n’y a rien de noble à être supérieur à vos semblables. La vraie noblesse est d’être supérieur à celui que vous avez été auparavant."
n°35898144
lakana
Posté le 14-10-2013 à 12:01:51  profilanswer
 

the_blob a écrit :


 
il faut en vouloir pour manquer de potassium quand on a un regime alimentaire normal, une bonne banane et roule ma poule !


http://25.media.tumblr.com/tumblr_l8aiqqoakB1qdas6ko1_500.jpg


---------------
"Au moins, jusqu'au bout il n'aura pas marché." H. Murakami
n°35898155
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 12:02:51  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

ouaip bicarb alimentaire, en supermarché. je dose à 2g/l pour mes entrainements. je rajoute du lo salt pour éviter le manque de potassium/excès de sodium.
 


 

Atlantis a écrit :

en quoi cela invalide les arguments servant de base à son explication ? (même principe pour la dernière fois que j'avais abordé le sujet ...)


Ben ça n'a juste rien à voir... il dit qu'une sortie longue fatigue et que donc il ne faut pas faire de vma car les jambes n'aurait pas récupéré aucun rapport avec un échauffement, pré-fractionnés, qui durera au maximum 45' pour du seuil et 30' pour de la vma... m'enfin...

Atlantis a écrit :

Etre chaud, 3 km avec des exercices divers ça suffit quand même ...
Et hier j'ai placé les fractios plutôt sur la fin de sortie 28k, ça commence à ne plus trop être de la sortie courte :o . Bon, je l'ai fait ainsi car au final les jambes étaient bien et m'ont poussé à faire un tour bien plus grand que prévu et je suis passé au final à coté de la piste. Mais je n'en voit pas la logique sauf si on me dit que ça force les fibres/cellules spécialisées graisse à fonctionner plus intense ou que sais-je ... Un argument quoi :/


C'est bien ce que je disais, tu adaptes ce que tu lis à ce que tu penses pour que ça aille dans le sens qui te convient. Tu mélanges tout et tu fais ta tambouille.
Et faire des fractionnés après 20km ou plus, ça n'est conseillé nulle part.
Mais rien n'interdit de s'entrainer comme on veut  :jap:

n°35898166
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 12:03:52  profilanswer
 

Atlantis a écrit :

on est tous carencé en potassium en occident. trop de sodium => élimination K.
et pas assez de légumes crus (source majoritaire de potassium) dans notre alimentation type.


 :love:

n°35898190
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 14-10-2013 à 12:06:40  profilanswer
 

Angelus a écrit :


 

  • ne pas faire suivre une sortie longue par une séance de qualité  
  • ne pas enchainer deux séances de qualité sans intercaler une séance d'assimilation(*). Dans tous les cas, être particulièrement vigilant quand au délai entre les deux séances.  
  • Eviter de faire suivre deux séances de qualité de même type ( Ex : VMA courte-VMA courte)
  • Pour une compétition à objectif ne pas faire d'entrainement qualitatif pendant un certain nombre de jours avant et apres une compétition ( en fait, faire surtout des petits footings) :
  • Pour une compétition préparatoire la considérer comme une séance de qualité et en fonction de la distance baisser l'intensité des séances de qualité l'entourant ou les déplacer de manière à ne pas générer de fatigue excessive. Exemple : Je vise un 10km et je fais un 5 km préparatoire. Dans ce cas là le 5 km remplace une séance à vitesse spécifique.


c'est dommage pour le dernier point il ne precise pas si le 5K tu le fais a AS10 ou AS5


 
Le point important, c'est surtout 48 à 72h entre 2 séances de qualité (donc avec des fractions courtes ou longues, seuil ou AS).  :jap:  
Et la VMA le matin, c'est plutôt à oublier.

n°35898640
adriiiiien
Posté le 14-10-2013 à 12:54:43  profilanswer
 

hey [:ill nino]
j'ai lu la FP, mais pas trop trouvé d'infos sur les montres
la nike+ a l'air bien, mais c'est correct pour les fractionnés depuis les mises à jour ?

n°35898660
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 12:56:57  profilanswer
 

adriiiiien a écrit :

hey [:ill nino]  
j'ai lu la FP, mais pas trop trouvé d'infos sur les montres
la nike+ a l'air bien, mais c'est correct pour les fractionnés depuis les mises à jour ?


c'est de la daube, rien ne vaut la ambit 2  [:cerveau dawa noel:3]

n°35898662
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 12:57:00  profilanswer
 

Nike+ c'est tres fermé comme systeme, prends plutot la tomtom si le concept te plait, qui est plus ouvert. Par contre tu ne peux pas attaché des autres capteurs.
Prends la 210 a Vignass ou la 610 de Hiihuu (180€ le top de la montre pour coureur) et t'es a l'abri pour quelques années ;)


---------------
Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
n°35898704
eclaireur
Posté le 14-10-2013 à 13:01:27  profilanswer
 

adriiiiien a écrit :

hey [:ill nino]  
j'ai lu la FP, mais pas trop trouvé d'infos sur les montres
la nike+ a l'air bien, mais c'est correct pour les fractionnés depuis les mises à jour ?


 
Sur le net, y'a beaucoup de retour de gens pour qui la montre n'a pas marché bien longtemps (batterie ou port USB, je me souviens plus).

n°35898715
kempff
Posté le 14-10-2013 à 13:02:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°35898748
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 13:06:00  profilanswer
 

kempff a écrit :


Vrai, mais elle voyage pas vite  :o


ça fait combien de temps? moi c'est parti le 2 et arrivé le 10, ça va pour traverser l’Atlantique puis la France   :bounce:


Message édité par bikounou le 14-10-2013 à 13:06:59
n°35898764
adriiiiien
Posté le 14-10-2013 à 13:07:58  profilanswer
 

bikounou a écrit :


c'est de la daube, rien ne vaut la ambit 2  [:cerveau dawa noel:3]


500 boules la montre, non merci
surtout que je suis pas un expert

 
Angelus a écrit :

Nike+ c'est tres fermé comme systeme, prends plutot la tomtom si le concept te plait, qui est plus ouvert. Par contre tu ne peux pas attaché des autres capteurs.
Prends la 210 a Vignass ou la 610 de Hiihuu (180€ le top de la montre pour coureur) et t'es a l'abri pour quelques années ;)


je vois que la nike et la tomtom coûtent le même prix
à part la notion d'ouverture, quelles sont les différences ?
j'ai l'impression que nikeconnect, endmondo, strava et runtastic, c'est un peu kif kif

n°35898775
bikounou
Posté le 14-10-2013 à 13:08:56  profilanswer
 

adriiiiien a écrit :


500 boules la montre, non merci
surtout que je suis pas un expert
 


300 boules  [:damienm:2]  

n°35898997
the_blob
Posté le 14-10-2013 à 13:28:21  profilanswer
 

adriiiiien a écrit :


500 boules la montre, non merci
surtout que je suis pas un expert
 


 

adriiiiien a écrit :


je vois que la nike et la tomtom coûtent le même prix
à part la notion d'ouverture, quelles sont les différences ?
j'ai l'impression que nikeconnect, endmondo, strava et runtastic, c'est un peu kif kif


 
et un smartphone, ca ne ferait pas l'affaire ?

n°35899002
Angelus
Posté le 14-10-2013 à 13:29:03  profilanswer
 

non :o


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Me: I'm finally happy. - Life: LOL, wait a sec.
mood
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