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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°31441174
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 11:07:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sebwap a écrit :


 
 
Mes temps, mes temps, il n'y en a qu'un en 44'07".
J'ai lu quelque part qu'on pouvait enlever 1km/h entre un 10km et un semi, donc en principe les 1h40 sont jouables.
 
Le truc c'est que je suis sur une prépa pour le Paris Versailles et qu'après il n'y aura que 4 semaines entre le PV et le semi. Il faudra donc bien doser la transition :)


Il ne doit pas y avoir une grosse différence entre les deux prépa... entre les deux : une semaine de récupe, deux de spécifique semi et une semaine de relâche!

mood
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Posté le 24-08-2012 à 11:07:57  profilanswer
 

n°31441217
clown69
Posté le 24-08-2012 à 11:10:26  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


 
 
Mes temps, mes temps, il n'y en a qu'un en 44'07".
J'ai lu quelque part qu'on pouvait enlever 1km/h entre un 10km et un semi, donc en principe les 1h40 sont jouables.
 
Le truc c'est que je suis sur une prépa pour le Paris Versailles et qu'après il n'y aura que 4 semaines entre le PV et le semi. Il faudra donc bien doser la transition :)


Considères alors que le PV fait partie de ta prépa même si tu le fais sérieusement. C'est pas à notre humble niveau que tu vas te cramer pour un semi 1 mois après. Suffit de bien doser la semaine suivant la course.

n°31441272
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-08-2012 à 11:13:47  profilanswer
 

C'est ce que j'ai prévu.
Pour les 2 semaines de récup et la semaine de relache, je pense prendre comme base les 3 dernières semaines d'un plan semi correspondant à mes objectifs, 4 séances par semaine et zou.
 
En plus je vais aussi essayer de courir le PV en 4'45" sauf pour la montée des gardes, donc ça me fera une belle sortie longue dans l'optique du semi :D
 
Roule Cours ma poule !

n°31441315
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 11:16:10  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

C'est ce que j'ai prévu.
Pour les 2 semaines de récup et la semaine de relache, je pense prendre comme base les 3 dernières semaines d'un plan semi correspondant à mes objectifs, 4 séances par semaine et zou.
 
En plus je vais aussi essayer de courir le PV en 4'45" sauf pour la montée des gardes, donc ça me fera une belle sortie longue dans l'optique du semi :D
 
Roule Cours ma poule !


tu vises combien au PV?


---------------
Nihon, gambare !
n°31441355
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 11:18:39  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

C'est ce que j'ai prévu.
Pour les 2 semaines de récup spé et la semaine de relache, je pense prendre comme base les 3 dernières semaines d'un plan semi correspondant à mes objectifs, 4 séances par semaine et zou.
 
En plus je vais aussi essayer de courir le PV en 4'45" sauf pour la montée des gardes, donc ça me fera une belle sortie longue dans l'optique du semi :D
 
Roule Cours ma poule !


une VMA moyenne/un footing/une all21/une SL, classique!

n°31441527
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-08-2012 à 11:27:36  profilanswer
 

Samourai a écrit :


tu vises combien au PV?


 
1h20.

n°31441579
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 11:30:14  profilanswer
 


C'est ton premier?

 

Si oui, comment as tu fait la correspondance entre tes perfs sur plat et tes perfs sur le PV?

 

1h40 en semi et 44mn au 10 km?c'est ça?

 

ça te fait du 12,66 km/h sur le semi, du 13,63 km/h sur le 10km et du 12 km/h sur le PV


Message édité par Samourai le 24-08-2012 à 11:32:30

---------------
Nihon, gambare !
n°31441640
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-08-2012 à 11:33:24  profilanswer
 

J'ai fait au pif :D
 
Je ne sais pas évaluer l'impact du D+ sur le PV donc j'ai volontairement dégradé mon temps. Sur un 16km à plat je pourrais faire bien mieux.
 
Pour l'objectif semi, la seule fois ou j'ai couru un semi mais pas en condition de course (= en solo), j'ai mis 1h45 alors ...

n°31441657
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 11:34:26  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

J'ai fait au pif :D
 
Je ne sais pas évaluer l'impact du D+ sur le PV donc j'ai volontairement dégradé mon temps. Sur un 16km à plat je pourrais faire bien mieux.
 
Pour l'objectif semi, la seule fois ou j'ai couru un semi mais pas en condition de course (= en solo), j'ai mis 1h45 alors ...


on m'a dit que sur le site du PV y avait un tableau des correspondances! Il me semblait l'avoir vu mais impossible de remettre la main dessus


---------------
Nihon, gambare !
n°31441789
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 11:42:45  profilanswer
 

100m de D+ équivalent à 1km plat en gros, c'est ce qui se dit.
Donc vous pouvez vous caler un temps par rapport à un 16+Xkm plat...
Mais normalement il me parait logique d'au moins pouvoir soutenir sa vitesse semi non???

mood
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Posté le 24-08-2012 à 11:42:45  profilanswer
 

n°31441939
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 24-08-2012 à 11:50:41  profilanswer
 

bikounou a écrit :

100m de D+ équivalent à 1km plat en gros, c'est ce qui se dit.
Donc vous pouvez vous caler un temps par rapport à un 16+Xkm plat...
Mais normalement il me parait logique d'au moins pouvoir soutenir sa vitesse semi non???


 
J'ai encore vu aucune personne faire le PV et un semi à la même allure.
De ce que je vois en fouillant le net, c'est presque 1km/h de moins pour faire le PV.
 
Exemple : http://www.courseapied.net/forum/msg/74954.htm
 

n°31441959
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 24-08-2012 à 11:52:03  profilanswer
 

bikounou a écrit :

100m de D+ équivalent à 1km plat en gros, c'est ce qui se dit.
Donc vous pouvez vous caler un temps par rapport à un 16+Xkm plat...
Mais normalement il me parait logique d'au moins pouvoir soutenir sa vitesse semi non???


 
Quand il y a plus de 5% de pente, je ne sais pas :D

n°31441978
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 11:53:01  profilanswer
 

bikounou a écrit :

100m de D+ équivalent à 1km plat en gros, c'est ce qui se dit.
Donc vous pouvez vous caler un temps par rapport à un 16+Xkm plat...
Mais normalement il me parait logique d'au moins pouvoir soutenir sa vitesse semi non???


j'en sais rien, je ne l'ai jamais fait.
 
Ton calcul serait valable si y avait pas de descente, non?
 
Mais j'avais vu un formule sur ce topic tenant compte de la montée et de la descente.
 
Ou alors tu veux dire, entre l'alttude de départ et celle de fin (même si y a plein de montées et de descentes)?
 
Dans ce cas, au PV, c'est 110 m de dénivelé.
 
Ce qui ferait, au lieu de 16,3km ==> 17,4 km (su plat)
 
Mon allure au semi était de 12,79 km/h, mon temps au PV devrait donc être de plus de 1h21
 
Aïe !


---------------
Nihon, gambare !
n°31442027
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 11:54:55  profilanswer
 

Sebwap a écrit :

 

Quand il y a plus de 5% de pente, je ne sais pas :D

 

6,5%!!!

 

La côte des gardes commence à 30 m (juste après le 6è km) et arrive à plus de 160m (après le 8è).

 

http://www.parisversailles.com/lgc_plan.php

 


Message édité par Samourai le 24-08-2012 à 11:55:23

---------------
Nihon, gambare !
n°31442033
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 24-08-2012 à 11:55:10  profilanswer
 

Il y a 260 m de dénivelé + au PV selon openrunner.
 
1h18 au PV=1h30 au 20km = 1h35 au semi.  :jap:

n°31442045
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 11:55:45  profilanswer
 

Parinou a écrit :


 
J'ai encore vu aucune personne faire le PV et un semi à la même allure.
De ce que je vois en fouillant le net, c'est presque 1km/h de moins pour faire le PV.
 
Exemple : http://www.courseapied.net/forum/msg/74954.htm
 


Ah bon, sauf les premiers non?

n°31442109
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 11:59:14  profilanswer
 

Moi pour le PV je vais tenter de partir "vite" pour dépasser les boulets qui partent en premier avec 2 de tensions, car y a pas de sas (hormis pour les champions).

 

J'envisage de faire 4mn30 au km (sachant que j'ai tenu à 4mn58 de moyenne sur un marathon, pause pipi comprise) les 6 premieres bornes.

 

Ensuite, je me cale sur un mec qui a à peu près mon allure sur la montée.

 

Et pour les 8 derniers km je fais au mieux pour ne pas craquer physiquement.

 

Que pensez-vous de ma stratégie?


Message édité par Samourai le 24-08-2012 à 11:59:57

---------------
Nihon, gambare !
n°31442160
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 24-08-2012 à 12:01:39  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Ah bon, sauf les premiers non?


 
Non, même !
Exemple de Meftah : http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdellatif_Meftah
 
2010, il a gagné le PV et battu son record au semi de Lille.
 
Il a couru le PV à 19,7 km/h.
Il a fait le semi à 20,8 km/h.
 
 :jap:

n°31442161
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 12:01:41  profilanswer
 

Parinou a écrit :

Il y a 260 m de dénivelé + au PV selon openrunner.
 
1h18 au PV=1h30 au 20km = 1h35 au semi.  :jap:


Mouais, tu te bases sur une ou deux personnes, autant dire que ça n'a pas grande valeur...

n°31442225
Parinou
Lyonnais de Paris
Posté le 24-08-2012 à 12:06:09  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Mouais, tu te bases sur une ou deux personnes, autant dire que ça n'a pas grande valeur...


 
Du tout, je t'ai sorti un lien, et j'ai fait cette comparaison sur pas mal de blogueur qui ont enchainé PV et semi à courte période.
J'ai même regardé les temps des meilleurs, et la règle du 1km/h est plutôt juste !

n°31442267
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 12:08:25  profilanswer
 

Parinou a écrit :


 
Du tout, je t'ai sorti un lien, et j'ai fait cette comparaison sur pas mal de blogueur qui ont enchainé PV et semi à courte période.
J'ai même regardé les temps des meilleurs, et la règle du 1km/h est plutôt juste !


Oui oui, j'ai rien dit  :jap:    :hello:  
effectivement, il a 0.9km/h d'écart entre ses deux records sur le PV et le semi...
Je ne pensais pas que ça cassait autant le rythme des champions!

n°31443908
footeur81
Posté le 24-08-2012 à 14:03:45  profilanswer
 

gaille a écrit :


 
Il ne faut jamais sous estimer l'effet jour J, si la prépa est menée correctement, on arrive à faire des trucs qui peuvent nous étonner lorsque l'on franchit la ligne d'arrivée... Mais il arrive aussi qu'on se vautre en beauté ; c'est la glorieuse incertitude du sport ! ;)


ce que j'aimerais connaitre ça :/
généralement, chez moi, ça donne 15 puls en plus le jour de la compet
ce qui fait que pour améliorer mon temps au 10 km, je pense de plus en plus à le faire sur une sortie d’entrainement
si je me sens ben sur le début de séance, go pour battre le record :o

n°31444030
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 14:10:05  profilanswer
 

Dîtes moi, comme boisson d'attente : jus d'orange, de citron, miel et eau minérale : bonne ou mauvaise idée?


---------------
Nihon, gambare !
n°31444385
lakana
Posté le 24-08-2012 à 14:29:38  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Dîtes moi, comme boisson d'attente : jus d'orange, de citron, miel et eau minérale : bonne ou mauvaise idée?


Miel et eau minérale ? [:profil horrible]

n°31444515
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 14:35:41  profilanswer
 

footeur81 a écrit :


ce que j'aimerais connaitre ça :/
généralement, chez moi, ça donne 15 puls en plus le jour de la compet
ce qui fait que pour améliorer mon temps au 10 km, je pense de plus en plus à le faire sur une sortie d’entrainement
si je me sens ben sur le début de séance, go pour battre le record :o


Pfff, faut pas regarder ça sur un 10km! Y'a toujours des pulses en plus au départ mais ça ne change pas grand chose, ça se nivelle après le départ!
Un 10 faut le faire à l'allure prévue et travaillée, sans se retenir à cause d'une fc trop haute ou autre!!

n°31444552
wazany
Posté le 24-08-2012 à 14:37:30  profilanswer
 

lakana a écrit :


Miel et eau minérale ? [:profil horrible]


 
 
ça donne un gout sucré à l'eau apparemment c'est pas mauvais :)


---------------
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n°31444692
footeur81
Posté le 24-08-2012 à 14:45:49  profilanswer
 

bikounou a écrit :


Pfff, faut pas regarder ça sur un 10km! Y'a toujours des pulses en plus au départ mais ça ne change pas grand chose, ça se nivelle après le départ!
Un 10 faut le faire à l'allure prévue et travaillée, sans se retenir à cause d'une fc trop haute ou autre!!


tu sais ça fait 5 ans que je courre, je commence à me connaitre :D
 
Mais pour que ça soit plus clair, je vais donner un exemple :
pas un 10km mais pour un semi. Une semaine avant le semi, 3x10min AS21, tout va bien :
http://connect.garmin.com/activity/122410415
le jour J, voilà ce qui ce passe :
http://connect.garmin.com/activity/122410406
 
et là, venez me dire que ça se passe dans la tête ! :o

n°31444813
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 14:52:28  profilanswer
 

footeur81 a écrit :


tu sais ça fait 5 ans que je courre, je commence à me connaitre :D
 
Mais pour que ça soit plus clair, je vais donner un exemple :
pas un 10km mais pour un semi. Une semaine avant le semi, 3x10min AS21, tout va bien :
http://connect.garmin.com/activity/122410415
le jour J, voilà ce qui ce passe :
http://connect.garmin.com/activity/122410406
 
et là, venez me dire que ça se passe dans la tête ! :o


Alors on ne peut rien pour toi mon grand [:shimay:1]

n°31444845
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 24-08-2012 à 14:53:55  profilanswer
 

wazany a écrit :


 
 
ça donne un gout sucré à l'eau apparemment c'est pas mauvais :)


et puis avec l'orange et le citron, on n'a pas le goût du miel


---------------
Nihon, gambare !
n°31444869
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 14:55:13  profilanswer
 

footeur81 a écrit :


tu sais ça fait 5 ans que je courre, je commence à me connaitre :D
 
Mais pour que ça soit plus clair, je vais donner un exemple :
pas un 10km mais pour un semi. Une semaine avant le semi, 3x10min AS21, tout va bien :
http://connect.garmin.com/activity/122410415
le jour J, voilà ce qui ce passe :
http://connect.garmin.com/activity/122410406
 
et là, venez me dire que ça se passe dans la tête ! :o


ça ne me parait pas déconnant... commence par faire des vraies séances :o 3*2200 pour un semi c'est un peu juste, surtout avec 5' de récupe :o

n°31444880
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 14:55:47  profilanswer
 

Samourai a écrit :


et puis avec l'orange et le citron, on n'a pas le goût du miel


 [:akilae]

n°31444932
mystiko
Posté le 24-08-2012 à 14:58:42  profilanswer
 

J'ai attaqué la prépa saintélyon pour 3 semaines de vacances.
Le plan a été suivi à la lettre, alcool + resto à gogo :o

 

J'y ai même perdu 1kg  [:911gt3]

 

On s'y remet cette semaine :o


Message édité par mystiko le 24-08-2012 à 14:59:01
n°31445908
footeur81
Posté le 24-08-2012 à 15:48:29  profilanswer
 

bikounou a écrit :


ça ne me parait pas déconnant... commence par faire des vraies séances :o 3*2200 pour un semi c'est un peu juste, surtout avec 5' de récupe :o


on va dire que red face is red :o

 

mais je vais quand même mettre les chiffres pour être clair :
sur les fractionnés, 4:35/km, FC à 170 max
allure du semi, 4:50/km, FC moyenne à 181

 

désolé, mais pour moi c'est déconnant
ah, et comme j'aime le chiffres :D : FC au repos 50, FC sur la ligne de départ 120 :o

 

et j'en reviens au sujet de départ, pour dire que j'ai un problème avec le stress de la course
et qu'autant pour certains ça stimule, autant pour moi c'est le contraire :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par footeur81 le 24-08-2012 à 15:49:06
n°31446049
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 15:55:39  profilanswer
 

footeur81 a écrit :


on va dire que red face is red :o
 
mais je vais quand même mettre les chiffres pour être clair :
sur les fractionnés, 4:35/km, FC à 170 max
allure du semi, 4:50/km, FC moyenne à 181
 
désolé, mais pour moi c'est déconnant
ah, et comme j'aime le chiffres :D : FC au repos 50, FC sur la ligne de départ 120 :o
 
et j'en reviens au sujet de départ, pour dire que j'ai un problème avec le stress de la course
et qu'autant pour certains ça stimule, autant pour moi c'est le contraire :spamafote:


Moi aussi je suis haut au départ de course, ça ne m'empêche pas de courir par contre.
Tu as effectivement un petit souci apparent mais je maintiens que ta séance n'est pas bonne :
- tu glandouille je ne sais combien de temps avant la 1e fraction jusqu'à descendre à fc80 ou presque;
- les récupes sont trop longues et trop lentes ce qui fait trop chuter la FC.
 
Il ne faut donc pas s'étonner que ta FC ne monte pas plus haut sur tes fractions rapides.
 
Et sinon, pendant ton semi, tu as essayé de courir à 4'35/km ou de courir vers la fc170?

n°31446465
footeur81
Posté le 24-08-2012 à 16:16:43  profilanswer
 

ça fait un moment que je l'ai fait ce semi, mais de mémoire, j'ai du partir sur un 4:45/km, que je pensais raisonnable
je veux bien que mes séances ne soient pas bonnes (encore que là, vu l'heure, c'était une séance en club :o ),
mais le but était bien de dire qu'il y a un décalage entre ma FC entrainement, et ma FC compet, qui me porte préjudice :jap:

n°31446610
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 16:25:52  profilanswer
 

footeur81 a écrit :

ça fait un moment que je l'ai fait ce semi, mais de mémoire, j'ai du partir sur un 4:45/km, que je pensais raisonnable
je veux bien que mes séances ne soient pas bonnes (encore que là, vu l'heure, c'était une séance en club :o ),
mais le but était bien de dire qu'il y a un décalage entre ma FC entrainement, et ma FC compet, qui me porte préjudice :jap:


Fait de la prépa mentale  :??:

n°31446616
coockie_jr
All hail the Hypnotoad !
Posté le 24-08-2012 à 16:26:18  profilanswer
 

Personne n'a déjà fait le marathon de New York par hasard?


---------------
** STRAVA **
n°31446642
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2012 à 16:27:53  answer
 

coockie_jr a écrit :

Personne n'a déjà fait le marathon de New York par hasard?

 

Mon oncle  :o  :D

n°31446728
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 16:33:45  profilanswer
 

coockie_jr a écrit :

Personne n'a déjà fait le marathon de New York par hasard?


Non, mais c'est à la fin que c'est le plus dur :o

n°31446733
coockie_jr
All hail the Hypnotoad !
Posté le 24-08-2012 à 16:33:59  profilanswer
 

merci :o


---------------
** STRAVA **
n°31446745
bikounou
Posté le 24-08-2012 à 16:34:44  profilanswer
 

De rien :o

mood
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