Reprise du message précédent :
Je pense que tout dépend du pointde vue, d'où on parle.
Un mec qui fait de la càp pour se remettre en forme et qui un jour est finisher sur un marathon, il aura tendance a se comparer a l'ensemble de la population, car c'est là d'où il vient.
Un mec qui court depuis toujours , est licencié, etc, aura tendance a se comparer aux coureurs, car son référentiel de départ, c'est des athlètes en club.

Après, il y a évidemment toutes les nuances entre ces 2 extrêmes.

 
Le soucis du monde actuel c'est que tout le monde pense pouvoir devenir ce qu'il veut et se compare à tout le monde et n'importe qui.
Déjà comparer le coureur quidam à l'élite ça n'a aucun sens.  
Le top world, t'as déjà aucun français pro qui est au niveau (allez, 1 voir 2 avec quelques seringues et des bouteilles d'eau par terre). On parle de population génétiquement avantagée et pour qui c'est un job sur une fenêtre de temps courte.  
 
Chez les amateurs, donc le point de comparaison pour tout le monde, le top pour moi c'est 2h30 :
2h29/2h31 t'es dans le top amateur, donc excellent coureur.  
sub 2h29 t'es dans le 0,(0)1%
sub 2h20 (aller 2h23) t'es semi pro / sub elite.  
 
Donc tu conviendra que faire sub3h avec un point de comparaison au top de 2h30, t'es loin d'être un coureur moyen. Sachant que le temps médian (ou moyen) des amateurs c'est >4h. Entre 4h et 3h il y a un monde.  
 
ça sera quoi ta classification :
2h05 : Elite
2h15 : bon coureur
2h30 : pas mal
3h00 : moyen
3h30 : bof
4h00 : nul
4h30 : grosse merde ?
 
Avant d'annoncer qu'un peut faire un sub3h "sans problème", on le fait

Ça veut pas dire grand chose tous ces trucs là.
Je peux m'entraîner toute ma vie (certes déjà bien entamée ) et tous les jours, je ne serai jamais sub 3h.

Alors que certains ne feront pas tellement d'efforts pour faire 3h (mais ils en feront quand même, faut pas déconner, c'est pas de la promenade )

L'important pour les lambdas n'est pas d'être sub 3h ou considéré bon à partir d'un seuil à déterminer, mais c'est d'aller au maximum de son potentiel, d'être le meilleur de soi-même. Et si son potentiel laisse entrevoir la possibilité de passer les 3h, cela doit être un but aussi !

Bref, pour moi c'est ceux qui bossent, et qui bossent bien et régulièrement, qui sont source d'inspiration.

De toute façon, par rapport à l'élite, même ici on est tous des mauvais coureurs, si on ne regarde que les chronos.

Attention le monsieur a quelques références sur Ironman

Et j'ai un collègue de club en 2h22 qui n'est pas du tout semi-pro, même s'il court 180 bornes par semaine

Faut les caser les 180 bornes par semaine
Ca devient presque un mi-temps

A 3 au kilo c'est pas si long que ça  

Oui c'est sûr qu'il passe sa vie à ça mais il a un boulot à plein temps et aucun sponsoring, il paye son matos et ses dossards, son adhésion au club etc.

C'est vrai qu'il doit être proche de cette allure en EF

Si on court vite ça passe
Je suis lent et je peux caser 80km sans trop de soucis dans une semaine avec 7-8h de pratique. Ça reste qu’une heure par jour, tout le monde peut.
J’imagine que quand on court sous les 4 o kilo en EF on peut caser le double sans trop d’impact…

   
 
Et je suis d'accord sur le message global.

Il court son EF à 5'00

 
Ho, mes excuses  
 
Pour moi semi-pro c'était pas dans ce sens là, pour ça que j'ai parlé de "sub-elite". C'est pas dans le sens sponsoring, vie dédiée, pas de taff ou mi-temps. Mais plutôt dans un sens où tu es proche d'être elite mais sans non plus l'être, et donc que tu as une base génétique et de capacité très avantagée.

s'il ne lave pas ses chaussettes et slips, et s'il dort avec pour être prêt pour la séance du lendemain matin, il y a de quoi gagner un peu temps.  

En EF t'as moyen de prendre ton petit dej, et si il pleut tu prends ta douche... on ne sait pas où il habite !
 
petit dej + douche, ça fait entre bien 30' de gagnées par jour, 3h30 par semaine soit à une allure de 5'/km, 42km en plus free dans une semaine  

 
Et des enfants ?

À ton avis

Je ne fais pas de préjugés

 
Les enfants c'est pas obligatoire hein , bande d'éco terroristes égoïstes  
Faut pas venir se plaindre après !
 
Sans enfants tu serai déjà en 2h45

 
Attention, enchaîner les nouvelles rencontres, le stress lié, la performance sexuelle associée, etc…    
Avec tout ça, on peut fatiguer  

Je serai pas aussi violent, 2h30, t'es bon oui, très clairement. 2h15, c'est un niveau qui te permet de gagner des course en France. Tu dis qu'entre 4h et 3h, il y a un monde, mais il y en a un autre en 3h et 2h30.
4h30, si t'y es allé en t'y préparant sérieusement, t'as pas tiré le gros à la loterie génétique. Ce qui ne t'empêche pas de participer et de prendre du plaisir hein, je décorrèle complètement. J'ai juste du mal avec la tendance qu'ont amené les réseaux sociaux de tirer vers le bas la notion de performance.

Je fais 3h09 après 4 bornes de nat et 180 à vélo
Pour comparer en tri sur full distance, je suis entre 22 et 25% du "record du monde". Ca correspond à 2h30 donc. Et je me sens pas qualifiable comme bon, dans le sens ou je me fais rouler dessus à la moindre course regional. Tu peux objecter que la densité en moins forte.

C'est un sport très différent mais ça me fait penser à Alexis Lebrun qui a eu beaucoup de problèmes physiques de 10 à 16-17 ans, talon, genou, coude droit, etc. Le chirurgien disait qu'il pouvait continuer en loisir voire même qu'il allait pouvoir devenir handicapé en continuant le ping...
 
Quelques années plus tard il a battu la numéro un mondial    
 
Et plus tard cette année après la finale des championnats de France seniors il a mis un coup de poing à la table et hop plusieurs mois sans compétition avec des opérations pour soigner ça  

 
Oui mais entre 4h30 et 3h00 il y a un monde !! Je pense pas que le gap entre 2h30 et 3h00 soit aussi grand que 4h et 3h.  
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on rabaisse la performance, mais il ne faut pas non plus exagérer et comparer des amateurs aux élites et considérer que si t'es pas au un % faible de niveau d'un élite alors t'es nul.
 
il y a aussi un biais sur la notion de "préparation", aujourd'hui si tu cours et que tu envisages un marathon il n'est pas rare de voir des prépa proche des pro. Tu vois beaucoup d'amateur à 130/140/150km+ hebdo, biquotidien, double seuil, nutrition, kine, cryo, stage d'entrainement, séjours en altitude. Il y a quelques années, 10 ans ça n'existait pas du tout et uniquement réservé aux professionnels.
 
De l'autre côté, la CAP devient populaire depuis le COVID, beaucoup de monde s'y met, mais sans structure, sans envie de performance, juste pour le plaisir. Sur les courses "exigeantes" là où il y a quelques années seuls les "avertis" se lançaient dans un marathon, aujourd'hui beaucoup de monde se lance. Et je suppose que sur le Tri c'est exactement pareil, voir même peut être pire.
Donc le fossé est énorme, d'un côté des amateurs qui font des "prépa" de pro, limite trop et de l'autre des néo sportif qui s'inscrivent à un marathon, un half ou un trail avant même d'avoir commencé à courir et quand on leur dit qu'il faudra courir plusieurs fois par semaine te disent "oula, ça va pas être possible" !
 
Concernant tes perf, je sais pas quoi te dire, 3h09 au marathon sur un ironman, entre 22 et 25% du record du monde et pas se considérer comme bon, c'est soit une grosse fausse modestie soit être un peu à côté de la plaque !
Après si c'est un moteur pour s'améliorer, c'est bien, mais il faut aussi voir la réalité parfois, en tout objectivité

Heu...

+1000

J'aurais dit l'inverse perso
Sont difficiles à gratter ces minutes

 
en terme de coureur on va dire, prend un coureur en 4h "lambda" et un coureur en 3h "lambda", absolument pas le même profil, même vision, même prépa, même approche de la course.
entre 2h30 et 3h, c'est juste du "plus" : plus grosse prépa, plus de bornes, allures plus rapides mais les profils se rapprochent plus que le cas du dessus.

Je vois ce que tu veux dire

 
Mais après en effet je te rejoins, plus le chrono baisse et plus les gains se font en secondes

Ça me paraît être un critère super restrictif

Ça me fait penser à Baptiste Cartieaux qui a une chaîne YouTube, beau moteur tout terrain (sub 29' aux 10, duathlon au top niveau français, top 20 aux France de cross), incontestablement un très bon coureur...

Mais qui est parfaitement anonyme au sein de son université américaine, même pas dans l'équipe 1 pour le moment, entouré de plein de jeunes de tous pays tout aussi talentueux que lui. Ça doit foutre un bon coup au moral  

Bon après on aura du mal à trouver plus haut niveau que l'universitaire américain.

Tellement  

+1000, c’est n’importe quoi

Je me sens insulté même

Parce que je me fais rouler dessus a chaque course des qu'on sort d'un truc local.

Il y a un autre biais aussi, c'est qu'en tri on a moins la notion de temps, les parcours sont trop différents. Ce qui compte c'est la place. Quand tu finis 200eme d'une course que t'as parfaitement maitrisé, tu sais qu'il y a du monde devant.
En marathon, c'est le temps qui compte plus que la place, le repère est beaucoup plus abstrait et plus facilement maléable.

Mais je suis tout à fait d'accord que les préparation se sont professionalisées dans tous les sports. On a une réélle fuite avant dans tous les sports. 120km/semaine sur marathon, c'est des semaines normales maintenant.
Et donc que forcement, ça tire tout le monde vers le haut

Ben euh ok, et ? T'es bon quand même. C'est comme si un top 1000 au tennis disait qu'il est nul parce qu'il se fait rouler dessus dès qu'il sort du circuit challenger

 
Oui merci de modifier ton pseudo en gars_super_lent car je deviens lent en lisant les échanges  

Syndrome de l’imposteur ?

Salut,
 
Si quelqu'un est intéressé, je vends une montre Polar GRIT X2 ici https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5204_1.htm
 
 

Mon but premier c'est de passer sous les 7  

Je suis passé de 3h22 à 3h en augmentant le volume +30% et les allure en 1an.

Depuis, et après 1 an de préparation en plus, je ne sais même pas si je vais pouvoir faire 2h55'. Pourtant, je suis sérieux, coaché, et volontaire. Quand je vois le monde qu'il existe ente les allures 4'15 - 4'10 -.. 4', j'imagine même pas comment j'arriverai un jour à tenir un 3'45'' même sur 10.

Donc, non, pour un lambda, c'est clairement les gains entre l'atteignable et le plafond de verre qui sont le plus difficile.

Je considère ça comme une asymptote. Tu gagnes toujours un petit peu moins que le gain précédent, bte rapprochant indéfiniment de ton potentiel maximal... Jusqu'à ton inextricable récession et décrépitude.

Ah bah on est d'accord. J'avais pas vu ce message.

C'est bientôt ton 10km ?