Reprise du message précédent :

C'est d'ailleurs pour ca qu'en général, maigrir qu'avec du cardio, ca marche qu'au début car ya accumulation de fatigue (donc diminution du NEAT).
Idéalement, c'est diet + un peu de cardio pour aider.
 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1443128/
 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26702387/
 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36060692/

Oui je crois qu’on est tous d’accord ici pour dire que pour maigrir la diete est le premier critère.  
Après je comprends pas bien où tu veux en venir avec toutes ces études. J’en ai regardé 2 ça parle de 11 volontaires âgés pour la première et 10 personnes pour la deuxième. Et le contenu des exercices est discutable aussi. Je comprends même pas le rapport avec la discussion  

Après perso je me suis jamais senti autant en forme depuis que je cours 5 fois par semaine (et avec 2 séances de muscu/renfo en plus). Mais je dois avoir un mauvais NEAT

5 sorties par semaines?
 
J’en suis à 4 et ça me saoule déjà

Le débat vient du fait que j'ai dit "Et en faisant trop de cardio, on peut même baisser son NEAT sans s'en rendre compte (plus de fatigue, donc on fait inconsciemment moins de mouvement)"
Après je crois que le malentendu vient du fait que certains ne comprennent pas ce qu'est le NEAT tout simplement.

C'est quoi le NEAT ?

Un concept qui pousse à diviser et rediviser par zéro

C'est en gros les dépenses d'énergie liées à ton activité de tous les jours mais non comprises dans ton métabolisme de base.
Genre monter les escaliers, faire les courses ou le ménage, ou bien gigoter un peu sur ta chaise.
Si tu fais plus de sport, p'tet que tu gigoteras moins sur ta chaise.
Voilà, pinaillage qui ne sert à rien.

Lien issu de la page wiki :
https://link.springer.com/article/1 [...] 016-0649-z
On average, no statistically or clinically significant mean change in NEPA occurs during exercise training. However, session duration and intervention length, age, and sex should be accounted for when designing exercise programs to improve long-term sustainability and improve the likelihood of weight loss success, as the initial decrease in NEPA appears to dissipate with continued training.

Non-Exercise Activity Thermogenesis = dépenses calorique de la vie quotidienne en dehors du sport

Faut il encore savoir compter

Nan mais toi t'es le seul coureur qui aime pas courir aussi  

3 ou 4 ici. Et c'est la kiffance.

Merci
Après, il y a toute une mode sur les internets autour de ce pinaillage, s'appuyant sur un personnage virtuel qui ferait 30 minutes à 1h de HIIT chaque matin et dont le reste de la journée serait déplacements uniquement en gros SUV / ascenseurs / cul vissé sur sa chaise au taf pendant 8 heures / drive-in ou livraison de sa bouffe / canap' devant NetFlix. Effectivement, si ce genre de personne existe (aux USA, pourquoi pas), je veux bien croire qu'elle dépense moins de calories qu'un urbain sans abo à la salle mais sans bagnole, dont le taf ne consiste par à rester devant son PC toute la journée, et qui fait le tour des magasins bio de son quartier pour trouver son quinoa et son matcha
 
Ali

Ha ben faut varier tous les jours oui : VMA piste mardi, EF long mercredi, allure spécifique jeudi, sortie longue le samedi et sortie recup dimanche.  
Et puis le fait d’avoir un bel objectif et de voir les progrès ça motive énormément.  
Mais dans l’absolu c’est assez répétitif oui  

Bah surtout qu’on sait pas évaluer précisément le métabolisme de base hors labo alors on peut faire des théories longtemps dessus  

Je serais prêt à parier que ce genre de personne, s'il faisait pas ses 30/60 minutes de salle, aurait exactement le même programme SUV/ascenseur/cul chaise.
Donc dans tous les cas c'est mieux

Oui, mais il va falloir couper GRAVE dans la bouffe. limiter au max l'alcool, et tout ce qui est glucides. Le gras c'est important, c'est pas le gras qui te rends gras. Enfin, je parle du BON gras (oléagineux, poissons gras, huiles végétales, avocat...)

J'avais pas vu la dissonance "hyper sainement" et "charchut'"

 
glucides ce sont les sucres, mais vous comptez les pâtes dedans?
 
oui, il faut couper le gras genre charcut', friture etc, mais OK pour l'huile d'olive, les fruits secs, les poissons fumés, les sardines.
c'est bien ça?

yes

 
charcuterie bio / artisanale, donc des bons produits pas des merdes indus.
je dis sainement au sens des produits et de la fabrication, pas forcément de manière diététique....
 

Même bio ou artisanale, il y a des nitrites dans toutes les charcuteries pour la conservation (sauf dans le jambon cru).

 
 
Tu peux mettre autant de labels que tu veux sur ta charcuterie, ça sera jamais "sain"
 
Evidemment le poison est dans la dose.
 
Prendre de la bonne charcuterie une fois par semaine à l'occasion du repas de famille dominical par exemple c'est tout à fait acceptable.

C'est pas faux
En tant qu'européens, on a du mal à se représenter le niveau de sédentarité du mode de vie péri-urbain ricain "moyen"    
Je me faisais d'ailleurs la réflexion que les "gros" là-bas ont nettement plus souvent une morphologie bizarre, avec des pattes de poulets (notamment chez les femmes). Logique quelque part, ils ne marchent quasiment pas pour déplacer leur propre poids...
 
Ali

J'en vois quand même pas mal ici, qui font maison -> école en voiture pour déposer les enfants, puis travail en voiture, ascenseur pour monter au 3e étage. Toute la journée devant le PC. Allez, escalier pour aller du 3e au 4e et manger le midi, et puis le soir retour à la maison en voiture, canap et dodo.
 
Heureusement qu'il y a le jardin le week-end pour faire un peu d'activité physique
 
Par contre on a pas le niveau d'obésité moyenne des USA c'est clair

 
J'ai le même "problème" avec la muscu, c'est encore pire d'ailleurs d'après mon ressenti personnel qu'après du cardio
 
Après si tu fais une séance qui te vide au point d'avoir envie de rester affalé dans ton fauteuil le reste de la journée, c'est que tu as fait plus d'effort que la madame Michu qui va faire son petit jardinage et son petit ménage journalier faut pas déconner

Ça veut rien dire manger sainement. Tu vois tu dis manger trop de viande et charcuterie , ne "plus trop" boire en semaine, "se lâcher" tous (?) les week ends,  bah pour moi c'est vraiment pas ouf, mais c'est par rapport à mes repère perso.
Tu prends du poids : tu manges trop, faut diminuer les apports. Les recommandations journalières c'est ~1g/j/kg de protéines et 1.1g/j/kg de lipides ; ensuite tu dois ajouter la balance énergétique. Dans ton cas baisser le total : à toi d'identifier les plus gros postes.
 
Il y a plein de choses à faire pour baisser ses apports : boire plus d'eau, baisser la densité calorique des aliments, se limiter dès les courses, diminuer sévèrement l'alcool, arrêter le grignotage...
 
Pour finir t'as l'air de manquer d'exercice physique.

Faire du sport intense est contre-productif pour faire son petit jardinage et son petit ménage journalier.
 
J'ai enfin compris.

Après le sport intense tu es crevé du coup tu jardines pas et donc ton jardin est en friche, du coup t'as pas de légumes et du coup tu bouffes de la merde industrielle ?

oui, bien sur.
 
je mange de bons produits et 100% cuisiné, jamais rien de préparé, mais pas du tout "sains" pour un régime ou une alimentation hyper surveillée...
 

yes.
évidement, c'est le but.
   
 

tu peux m'expliquer ça?
je ne vois pas bien.
 
 

je ne bouffe jamais en dehors des repas.
 

oui, depuis que j'ai arrêté le vélo, clairement!
mais hors de question d'aller en salle.

 
Y'a pleins d'autres alternatives  

 
J'ai remarqué ça aussi, l'abence de mollet chez l'américain moyen, ça ne touche pas que les gros d'ailleurs.
Les starlettes américaines en robe de soirée pour des cérémonies à la con, toujours des mollets inexistants, c'est pas très sexy cette absence de galbe

Tout. Pain, pâtes, riz, sucres, desserts, gâteaux... Tout ça.  
En fait, il faut que tu gardes un apport de protéines et de lipides tout en limitant au max les glucides.

 
De manière non ironique, oui, j'ai remarqué que l'état de mon appart est souvent inversement proportionnel à mon assiduité du moment à la salle  

y'a plein de petits trucs qui permettent de limiter les apports, l'idée c'est de jouer sur la satiété, faire la différence entre faim et envie de manger, etc. j'avoue qu'on en a parlé plein de fois sur le topic, j'en oublie. Et donc, boire deux verres d'eau avant de manger ça peut permettre d'arriver plus vite à la sensation de ventre plein.

Genre que tu te lâches sur l'alcool le week end y'a pas d'apéro à grignoter ?

Pour l'activité physique, le conseil n°1 qu'on ne cesse de répéter ici c'est de trouver le sport qui te plaise.
C'est seulement dans un second temps qu'on réalise que la muscu est indiscutablement meilleure ofc.

En gros tu as des habitudes alimentaires globalement bonnes (cuisiner du frais et pas de snacks entre les repas, c'est déjà mieux que ce que font 80% des occidentaux).
Je pense que tu dois simplement essayer de faire évoluer ta manière de cuisiner sans te dégoûter.
 
Quelques trucs, certains probablement plus évidents/important que d'autres:
- Remplace tes céréales raffinées par des céréales complètes: systématiquement du riz complet, des pâtes complètes.
- fais évoluer la proportion et quantité de tes féculents: ne te contente pas du trio riz-pâtes-patates, essaye d'introduire du quinoa, de l'épautre, et cie. Quand je fais un couscous par exemple, je le fais au quinoa ou à la semoule complète.
- Limite les graisses animales: soit en mangeant moins de viande (et donc plus de poissons, oeufs), introduis les protéines végétales (tofu à la place de la viande?), essaye de manger du poisson gras deux fois par semaine, limite les produits laitiers (cuisine à l'huile d'olive plutôt qu'au beurre, etc.)
- Introduits des protéines végétales dans ton alimentation (trouve des trucs et astuces: lentilles en salades par exemple, etc.)
 
vas-y progressivement et essaye de continuer de trouver du plaisir dans ta façon de cuisiner et manger.

Quand j'écris "on n'a pas idée", c'est que même le sédentaire français que tu décris va bouger plus. Le ricain va faire entretenir son jardin / ne va même pas l'utiliser, il va systématiquement se faire livrer, il ne pourra même pas laisser sa voiture garée en "ville" pour aller à la pharmacie 100 mètres plus loin acheter du doliprane, etc, etc...
 
Mais chez eux aussi, c'est la bouffe, surtout. Déjà les habitudes. Ils bouffent en continu, le "snacking" est normal, absolument pas vu comme un complément ou autre, la causalité snacking => grow est plus que diffuse. Chez nous, même les jeunes ados / weshoïdes-wallah en T-Max qui partagent une passion pour le crousty ou le o'tacos ont vaguement la notion que la normalité c'est petit dèj / déjeuner / dîner.
 
Et évidemment, le choix absolument délirant de "bouffe de merde" : les rayons chips / céréales / sodas / crackers / gâteaux dans les magasins sont 5 fois plus grands proportionnellement que ce qu'on trouve chez nous, remplis de couleurs flashys. D'ailleurs, ça fait réellement déséquilibré quand on a des habitudes européennes. Ils ont d'autres marottes bizarres aussi, comme la soupe en boîte et les raisins secs, des rayons interminables de références plus ou moins comparables.
 
Ali

 
merci pour ton message.
   
 
effectivement, pas fan des pâtes complètes, mais OK pour épautre, sarrazin.
et je mange déjà pas mal de protéines végétales tha pois chiches, lentilles, haricots secs...

The declaration, tu es nutritionniste de formation ?

 
Le mec il dérespecte le gouter !    
 
Blague à part, ptidej 7-8h, dej 12-13h et diner 19-20-21h ? Le trou est trop gros, gouter à 16-17 obligatoire ici. No redface.

Premier repas ici à 19:30, no redface.

Ramadan 365j / an