Reprise du message précédent :

Oui, c'est pareil pour tout en fait
La génétique influe énormément sur nos vies    
 
Ce n'est pas pour ça que le mérite est absent

Son père était joueur et entraîneur de hand.
Je l'ai déjà écrit plus haut, souvent les grands champions sont des fils de (pas forcément des grands champions.). Son frère s'est reposé mentalement en pratiquant le hand en pro pendant sa pause (la dépression des nageurs est une chose observée et documentée)
Bien sûr il n'y a pas que le génétique mais l' éducation : avoir vu ses parents s'entraîner, jouer en match, mimétisme, bonne alimentation de sportif, stimulation, bonne hygiène de vie et discipline, réseau pro et connaissance des structures d'entraînement, etc.
Le travail n'est vraiment pas le paramètre n°1. Par contre il aide à durer dans le temps.
Et le mental.
Léon Marchand, ses parents nageurs (olympiques).
Victor Wembanyama, parents sportifs pros et entraîneurs.
Le sport de haut niveau, c'est tout sauf inclusif.
Ok pour faire des catégories (de poids, de sexe,...), mais ça devrait être des catégories pour tout !
On ne naît pas tous égaux en taille, en muscle, en athléticité, etc.

Je pense que Léon (et les autres) doit ses succès à son travail perso, et d’une abnégation qui vient de son éducation en effet.
Mais à la fin, s’il ne s’était pas bougé le cul, et n’en avait pas chié des ronds de chapeau, sa génétique ne l’aurait même pas amené en régional.
 
A l’autre bout du spectre des “fils de”, il y a le cinéma …
On y trouve pas bcp d’enfants qui se sont cassé le cul à faire des études. Les enfants d’acteurs experts-comptables, avocats, pilotes de ligne, médecins, ça ne court pas les rues.
Par contre, des acteurs, ça on en voit …  
L’absence de chronomètre aide pas mal à percer, dans ce milieu …

Je vous conseille la lecture du bouquin 'Le gêne du sport' de David Epstein, c'est extrêmement intéressant sur ce sujet !

 
oui voila    
après on voit plus l'impact des efforts de chacun a génétique donnée que dans la vraie vie ou le pauvre reste pauvre toute sa vie

Dès le plus jeune âge (3 à 6 ans) on peut voir des différences notables sur la performance physique : explosivité, dextérité, équilibre...  
 
J'ai mes deux garçons qui étaient en baby hand... Et manifestement le fruit n'est pas tombé loin de l'arbre.    

Je pense que les écarts sont plus visibles chez les gamins à cause des différences de développement (et c'est encore pire chez les ados), probablement plus impactant que la génétique conditionnant les capacités en tant qu'adulte.
Et je pense aussi que la génétique n'empêche personne d'être fit / en forme, sensiblement au-dessus du pékin moyen qui ne fait rien côté bouffe et activité.
 
Ali

Il y a aussi les exceptions, les ovnis.
Fourcade ce Martin "possède une mutation génétique rare, mais fréquente chez les sportifs d’endurance, sur le gène « HFE », impliqué dans le métabolisme du fer, et qui influence le transport de l’oxygène via l’hémoglobine. En 2011, le médecin biologiste Gérard Dine, qui travaillait sur des tests antidopage, découvre que cette mutation peut expliquer des résultats anormaux à ces tests sanguins, et donc blanchir des sportifs suspectés de dopage à cause d’un surplus d’hémoglobine notamment."
Gène hérité de sa mère.

"Mais, pour ses entraîneurs, la génétique c’est aussi les qualités innées. « Martin est un sportif exceptionnellement doué. Dès qu’on l’a vu arriver pour les tests de vitesse maximale, il a explosé tous les compteurs ! », se rappelle Laurent Schmitt. Stéphane Bouthiaux confirme : « La génétique ça compte. Vous pouvez faire suivre les mêmes entraînements à Martin et à d’autres, et il gagnera quand même. »"
https://www.lemonde.fr/series-d-ete [...] 51060.html

J'étais tombé sur un article il y a des années j'aimerais pouvoir remettre la main dessus.
L'idée était qu'un capital acquis très jeune était important pour devenir sportif de haut niveau. Le fait de faire du sport dès le plus jeune âge (à entretenir bien sûr) donne un capital sportif sur plusieurs plans que tu peux garder adulte.

Des parents sportifs de haut niveau qui font courir leurs gamins petits et zou... Pas besoin de génétique

Les chiens ne font pas des chats

Bof, on verra ce que ça donne plus tard mais clairement mon gamin ne tient ni de son père ni de moi
Il est désorganisé au possible et n'aime pas se fatiguer
Bon après, il adore la flotte, il est grand et est constitué à 70% de jambes et de pieds, y a peut-être un espoir côté natation, mais pour ça il faut que la piscine municipale daigne réouvrir.

Ouais, les grands champions ont des enfants qui seront pas forcément champions eux mêmes. Le patrimoine génétique dans le corps et le poids de l'héritage familial sur les épaules.
Quand c'est pas tes parents qui te nomment "machin truc junior" pour bien insister sur la legacy, faut pouvoir dépasser ça.
Et ça vaut dans pas mal de champs sportifs, comme artistique ou intellectuel.

 
Ca oui clairement. Sauf si t'as un handicap.
Mais pour les sportifs de haut niveau, on devrait faire des croisements génétiques de champions en fait, comme avec les vaches

C'est ce qu'avait fait le père de shabazz muhammad (ex joueur NBA), lui même ex joueur de basket, il s'était mis avec une volleyeuse pour optimiser le résultat : avoir un enfant sportif pro. Et viser la draft puis un contrat NBA (juste un contrat et tu mets toi tes parents à l'abri tranquillou).
À l'INSEP, les jeunes sportifs sont amenés à pas mal trainer ensemble et ça fait parfois des enfants.
Fournier, Diaw, leurs parents sont les deux sportifs par ex.

La vision de ce qu'il peut se passer à un niveau assez élevé (voire pro) dans le sport déteint beaucoup trop sur ce que les gens s'imaginent. La génétique comme "excuse" (tout le monde peut être à peu près en forme), les approches hyper critiques / pointues sur l'entraînement (force ou endurance), "gonflette" vs. "muscle fonctionnel", etc, etc...
Se connaître pour savoir en gros quel est le nombre de kcal dont on a besoin (ce qui ne veut pas dire les compter), bouger son cul un minimum (30 minutes de marche par jour, ce n'est pas qu'une tarte à la crème d'un random communicant de la sécurité sociale ), c'est déjà énorme pour espérer vivre plus vieux et en bonne santé, laaaargement au-dessus de ceux qui bouffent (trop) (et trop vite) sans réfléchir, fument et/ou picolent, et passent du canap' à la bagnole à la chaise de la cogip (et retour).
 
Ali

 
Ça marche aussi avec les cassos  
 
Comme mes parents  

Bichette

 
Ca me fait penser aux croisements de chiens pour optimiser une race.
Ambiance...
 

Assez logique, surtout dans les domaines compétitifs, finalement.
Un peu comme les gens de la haute se marient entre eux après s'être recontrés dans un rallye.

Pour optimiser leur réseau et leur patrimoine, chacun ses préocupations.

Pour certaines familles, avoir un champion ça met tout le monde à l'abri.
C'est un maigre espoir (beaucoup de casses) mais c'est un espoir entretenu, méritocratie/travail, don de dieu...
L'élévation sociale par le sport.
Si tu enlèves cet espoir aux gens dans le grand besoin, il leur reste quoi ? ( la religion est une option parfois déjà utilisée).
Mais ça fait plus de casse et de déçus qu'autre chose.

Tous ces champions fabriqués sont aussi névrosés que leurs parents je pense

Bah t'as un sacré poids sur les épaules si tu es le seul individu dont dépend la survie et la pérennité d'une famille ou d'un groupe.
Et tout ça assez jeune.
En plus tu peux trainer avec des personnes nocives, qui te saucent et t'empêchent de te remettre en question ou bien d'être accompagné correctement.

Pour les enfants de champions, autre type de pression : dépasser les attentes, tuer le père (ou la mère), etc.
Des enfants de champions qui ont fait mieux que leurs parents, y'a Boris Diaw, Stef Curry et ?

Nous on s’est croisé avec ma femme: ça a pas donné des championnes.
Je comprends pas pourtant on les élève aux grains!

Faut arrêter avec la psychanalyse

La plupart des gens ne font pas du sport pour leur santé, mais pour se sentir mieux dans leur corps (hors personnes qui adorent juste leur sport sans aspect santé ou apparence). Donc ils s'en foutent de se dire qu'ils améliore leur espérance de vie de 6 mois, par contre ils sont agacés de faire plus d'efforts que Kévin le voisin qui prend des pecs plus facilement.
Y'a le phénomène inverse aussi, les plus 'favorisés' qui expliquent que leurs perfs ne sont dues qu'à leur mérite propre.
Les deux phénomènes s'entretiennent l'un et l'autre.

Note que c'est ce que font les chinois  

Je trouve que nous vivons vraiment dans une société

Je ne suis pas du tout sûre de ça, à mon avis, en termes de fréquence, la majorité des gens pratiquent un sport qu'ils aiment. Il faudrait regarder les chiffres des licenciés en clubs vs inscrits en salle/pratiquants d'activités "santé".

Les 2 ne sont pas incompatibles.
Tu peux aimer un sport et le faire pour te sentir bien dans ton corps, et surtout dans ta tête (une vraie soupape le sport).

Oui, y'a l'aspect social qui compte aussi.
Parfois c'est le seul moment et lieu pour voir des amis, des connaissances, prendre des nouvelles des uns et des autres, comme un rituel établi quand t'as pas d'autres moments pour le faire dans la semaine et hors rdv activités physiques.
C'est aussi le lieu pour voir et échanger avec d'autres personnes qui ne sont pas de ton milieu socio culturel.

Moi aussi

Je parle a personne au sport vous êtes fou

Y a aussi le bistrot pour tout ça

Moi j'aime pas les gens. Donc je mets mon cax et je pousse.  

Euh oui  
Mais ce n'était pas du tout ce que je disais : perso c'est effectivement un lieu de lien social mais surtout une soupape pour baisser le niveau de stress professionnel.
Le shoot d'adrenaline post-sport

Pas de stress professionnel  
 
Mais le sport me fait du bien  
 
Reprise de la boxe la semaine prochaine après mes côtes fêlées
 

Mon propos parlait assez peu (voire pas du tout) des motivations individuelles à se mettre au sport. Il y a probablement des enquêtes / statistiques sur le sujet, mais je pense que les "vieux" (en gros HFRiens 35 / 40 et plus) qui s'orientent vers de la salle / du fitness (donc le public de REF a priori) ont une vision qui mélange étroitement bien-être et santé. Et que ces même vieux ont en général suffisamment d'expérience et de maturité pour avoir dépassé la jalousie vis-à-vis des pecs de Kevin.
 
Ali

Allez, je commence à vaincre ma déprime passagère.
 
J'ai repris avec une demi-heure de vélo d'appart, j'ai mal aux cuisses
 
Ça va être beau la reprise du hockey dans quinze jours

Je sais pas pour les autres, mais c'est en effet mon cas ; je rajouterais que c'est aussi pour ne pas paraître comme un vieux croulant aux yeux de mes gosses ( le père du copain de ma fille a 1 an de moins que moi et en paraît 10 de +, dixit le gamin - remarque pareil j'en fais 60/ pour 56 et l'autre 70    )

 
Perso je fais du sport parce que sinon j'ai mal à mon arthrose

Quadragénaire, j’avoue faire du sport pour le physique et la force, ce dernier élément m’étant utile pour porter mes courses faute de voiture ou encore ma valise. Puis je me rends compte que la cardio c’est important pour le système cardio-vasculaire.