Reprise du message précédent :

C'est malheureusement le prix
Les D4 sont les moins cher que j'ai trouvés. Mais clairement t'en achètes pas 12.

Maintenant tu peux trouver un mix entre sac de sable et kettlebell, j'pense que c'est "un peu" moins cher. ( chez crossliftor. )

La famine est "définie" quand un homme passe en dessous de 5% de gras.
A partir de là on considère qu'il est en mode famine.

Quand tu ressembles à ca.

Même nono n'est pas encore à considérer comme en famine.

Par contre il "semblerait" que des restrictions trop importantes ralentiraient le métabolisme c'est pour cela que sur le topic on ne conseille pas aux gens de faire des régimes à 400kcal. C'est pour ca que lorsque le nombre de calories semble un peu bas on conseille de l'augmenter un peu.

J'ai personnellement un peu de mal à estimer les kcal par rapport au poids / taille des gens.
Mais si en faisant du sport 3 fois par semaine je perds 6 kilos en 3 mois en étant quotidiennement sur un ratio de 26kcal/kilo je me dis que toi étant sur 20kcal par pdc ( 1700kcal / 81kilos ) tu devrais perdre. Et que si tu perds pas je ne sais pas si c'est en réduisant encore ce ratio  vers le bas que ca va changer quelque chose ( et te donner moins de marge de manoeuvre ) donc logiquement je t'ai engagé à remonter un peu.

Un membre ici a perdu beaucoup ( tagada ) en étant à 1200kcal.
Mais il avait sans vouloir être offensant des réserves et ca doit sûrement jouer quand tu compares avec quelqu'un qui veux seulement perdre 5/6 kilos.

Là tu es passé de 1700kcal à 2000kcal et tu as pris un kilo en un mois  ? C'est pas ouf. Ca peux être de la rétention d'eau ou tout simplement parce qu'il fait chaud et que tu bois plus ou encore que tu dors moins bien ou d'autres facteurs comme le stress etc... Je sais pas si repassr à 1700kcal direct c'est une bonne idée, peut être trouver un palier entre les deux ?

 
 
Je les ai prises chez gorillasports, mais, je voulais des kettlebells de compétition (pour le côté fashion   ) et donc pas forcément un prix bas
 
https://www.gorillasports.fr/functi [...] ompetition
 
Bon, j'ai optimisé car ils les proposaient aussi via amazon avec port gratuit. Oui, oui, je me suis fait livrer 8 et 16kg comme ça.

Il y a des reffeurs ici qui arrivent à contrôler leurs variations de poids au feeling / sans passer par le décompte des calories ?
 
Ali

Merci à tous ceux qui ont pris le temps de me répondre. Super topic, vraiment

oui
 
A voir maintenant ce que tu entends par "reffeurs".

Moi, mais je suis passé par cette phase très longtemps.

Kilougalou=>Je partage ton avis sur le "crash" métabolique. Fort heureusement ça se remet rapidement en place même chez des anorexiques.
Ali-pacha=>Ça fait 2 ans que je calcule rien et je grossis pas.

Et le D4, t’en es content ?

Y a pas le poids que j’veux
Et c’est vraiment trop cher

 
J’ai arrêté de compter fin mars

 
J'ai jamais compté /peser mes calories, mais j'ai jamais été obèse, plutôt skinny fat.

Pour ce que j'en fais ^^

La poignée est un peu plus "longue" c'est bien pour la prendre, ca me gène un peu pour du goblet squat ( prise plus serrée sur une classique pour se la coller contre soi )

Mais ca ne change pas grand chose versus une rogue de ma box.
Elle est toujours dehors, elle a quasi pas pris de coup sur un an malgré les intempéries

Par contre je vérifie le prix j'ai l'impression que ca a augmenté  

Disons ceux qui à un moment ou à un autre se sont dit qu'ils devaient prendre leur poids et/ou leur physique en main pour l'une ou l'autre raison. Les échanges précédents m'ont fait réaliser que je n'avais jamais eu cette approche, probablement par flemme, et que j'en étais rendu à un point où je savais ce que m'annoncerait la balance avant même de monter dessus, que ce soit lors de ma première grosse perte de poids en 2003 ( -20 kg, de 87 à 67), dans les années suivantes où je reprenais lentement mais sûrement (vers les 78 kg), ou depuis la découverte de mon addiction à la salle il y a bientôt un an et demi, qui m'a fait redescendre vers 70 kg (enfin c'est pas que le sport, c'est aussi la bouffe qui va avec).
 
Il faudrait que je fasse l'effort d'estimer un jour standard, néanmoins, simplement par curiosité.
 
Ali

 
J'imagine qu'il y a des personnes qui ont plus de facilité que d'autres à estimer leurs besoins. Pour mes 20 premiers kilos de perte, je n'ai pas eut besoin de faire trop attention (dans le sens où j'améliorais mon alimentation, mais je ne comptais pas). J'ai fait une pause, et là pour relancer la machine, je compte les calories car cela ne baissait pas sinon (tendinite au coude, donc plus trop de sport non plus). Car mine de rien, les petits écarts de si de là, au final ca peut vite chiffrer dans une journée.
 
Bon, je suis encore un gros sac de gros lard par rapport à toi, car il me semble que l'on fait la même taille et à 70kilos, je ne m'imagine qu'en version famine comme dans les photos précédentes. D'ailleurs, toi et Gaston m'inquiétait, je vise 75kg pour 1.87m pensant être bien sec, mais quand je vois vos mensurations, j'ai peur d'être juste descendu à skinny fat.

Franchement 1,87 pour 75 kg ce serait beau non?
Tu fais combien là ?

oui 75kg pour 1.87 c'est bien sec

 
De mon point de vue oui, mais quand j'entends Ali avec son 1.88m et 70kilos qui se trouve fat, Gaston et son 1.86m (1.87 ?) et ses 78kg, je m'inquiète. Parce que je n'ai pas le 10ème des muscles de Gaston.    
 
Je suis à 85kg et j'ai l'impression que 80% du gras est au niveau du bide. (ce qui pourrait indiquer que j'ai 15kg de gras en trop et pas 10 aussi )

Photo on te dira.

 
Je fais ta taille et je faisais ton poids, avec une activité un peu plus grande (mais du coup des cal en plus à compenser car Nutriplanning m'ajoutait des cal rapport à mon activité, même si je ne comptais pas mes 7000 pas quotidiens)
 
J'ai perdu 2Kg par mois en commençant à 2900kcal (84kg) et en terminant à 2200kcal (68kg) à 39 ans
 
(je ne recommande pas de descendre aussi bas )

quel était ton volume niveau activité ?  
 
oui je veux pas descendre si bas ^^

 
7000 pas/jour, 6 jours sur 7
 
4 séances de muscu de 50 minutes dans la semaine
 
 

 
Je suis pudique.    
 
Et  arrivé à 75kg, je verrai bien s'il faut encore descendre ou pas. (ca serait déjà beau d'arriver là)

Je pense qu'il y a un sujet de musculature.
 
A 69 kg, j'ai un physique finalement un peu étrange en ce moment :
- certes super fin dans l'ensemble
- mais avec des cuisses "normales" et des mollets assez épais
- absolument pas de fesses
- un "4 pack" qui commence à se dessiner au-dessus du nombril (quasi-gastonance si je tire légèrement la peau vers le haut en contractant)
- un dessous du nombril sans dessin et qui ressort un peu, d'autant plus si je n'ai pas fait caca malgré des obliques tracés et un transverse que je travaille régulièrement
- un haut du corps (pecs, bras, épaules) plutôt shredded, veinance importante sur les bras, stries musculaires visibles sur épaules et pecs à la moindre contraction
 
Donc :
- j'ai un peu réduit le cardio...même si je pense que je continue à en faire trop. En fin de séance, pour taper dans le gras après avoir tapé dans le sucre en muscu (objectif gastonance, again )
- j'ai trouvé mon rythme pour bosser le haut du corps en muscu sans me faire mal, notamment sur les gros muscles (dos voire pecs) / du poly-articulaire avant de finir en isolement biceps / triceps. En ce moment, les charges augmentent, j'aime Et j'espère développer progressivement de la masse maigre qui rééquilibre la silhouette tout en faisant brûleur de graisses en métabolisme basal
- je ne rate jamais une occasion de taper dans les abdos, notamment la partie basse, mais malgré tous mes efforts et toute mon attention (ventre rentré en permanence), je n'arrive pas à modifier la courbure de ce que j'ai sous le nombril. Et je doute que ce soit une histoire de bodyfat trop élevé (mais je me trompe peut-être)
 
Dans l'absolu, oui, je suis à un IMC un peu en dehors de la moyenne, mais il faut je pense connaître son équilibre personnel entre les fondamentaux de la nutrition qui font légitimement dire que 1700 kcal @ 84 kg sans maigrir d'un poil, c'est impossible, et ses caractéristiques morphologiques qui permettent d'atteindre tel ou tel aspect
 
Edit : non, je ne m'estime plus du tout "fat". Mais sous le nombril, ça m'énerve. C'est plus très gras, mais en décalage (très) important avec le haut du corps, il doit y avoir un combo dessin des abdos / capacités de ceux-ci à tenir mes viscères / volumes des viscères / répartition génétique de mon gras. Mais sans motivation, il n'y a pas de plaisir
 
Ali

 
par contre vaut mieux commencer plus haut, c'est à dire trouver la quantité de Cal qui te maintient à ton poids actuel; puis baisser au fur et à mesure (perso j'enlevais 100-200 cal par mois). ça déjà été dit mainte fois, mais une bonne perte de poids c'est une perte durable, donc qui demande du temps à l'organisme pour s'adapter.    
 
pour un homme autour des 80kgs qui fait un peu de sport et pas trop gras, tu devrais être plus proche des 2700-3000 que des 2000.

Je cherche une appli ou un site qui détaille les macro et micro nutriment journaliers nécessaires en fonction du poids souhaité.
L'ideal serait un site qui me sort des idées de repas en fonction de l'objectif souhaité mais sans mettre la main au portefeuille je pense qu'il ne faut pas rêver .
 
Pour les macros j'ai rentré les mensuration dans Nutriplanning : à peu près 1m60 80kg et peu d'activité.
Il m'a proposé un objectif à 58kg (ça me parait fair), atteint en juillet 2019 (ca me parait un peu moins fair )
Mes besoins : 1674kcal, proteines 96g , glucides 233g, lipides 42g
 
Ca me parait très élevé pour les proteines et assez bas pour les lipides.
 
Enfin bref j'aimerais peaufiné tout ça.
 
Ce qui me pose surtout soucis c'est les micro-nutriments. Autant niveau macro je pense pouvoir gérer mais pour les micros j'ai pas envie de faire n'importe quoi.

Pour le métabolisme, les calories, la perte de poids...
Oui le déficit calorique est la seule façon de perdre du poids.
Ce déficit est la différence entre l'énergie ingérée et l'énergie dépensée.
 
Mais le déficit peut-être difficile à obtenir confortablement si:
-On dort mal/peu, voire les deux en même temps
-On est constipé
-On manque clairement d'énergie, d'entrain.
-Autres exemple (maladies et autres affections)
Pourquoi ? Si le corps fonctionne mal il consomme moins d'énergie et la met moins facilement à disposition. Si on ajoute fatigue et manque d'entrain, on va pas avoir une grosse dépense d'énergie.
Donc il ne reste que le levier de ce qu'on mange pour obtenir le déficit, et là il faut vraiment manger peu... ce qui rend l'objectif difficile, surtout que la fatigue liée à un mauvais sommeil augmente l'appétit...
 
J'ai bien identifié deux types de périodes chez moi. En ce moment je suis dans celle qui n'arrange pas la ref. J'arrive à limiter les conséquences, mais c'est une lutte de tous les instants.
J'attends aussi une amélioration d'une de mes affections (merci Merck...)

 
Tu peux avoir des idées repas dans Nutriplanning :
https://www.youtube.com/watch?v=O2u [...] planningFr
 
Les protéines c'est un casse tête, je reçois des mails de nana qui me disent que 110g de prot' c'est pas assez pour elles    
 
Mais ouais ce serait pas bête d'ajouter les micro nutriments nécessaires avec une liste d'aliments pour les trouver.

Sinon j'enverrai des photos quand je serai tombé à 78kg

Pics, évidemment
 
Ali

 
Pour moi les proteines c'est 1.5g /kg pdc pour quelqu'un qui fait d la muscu.
Là l'appli me donne 96g ce qui est même supérieur à ce ratio pour un objectif de 58kg.
 
Si on s'en tient à la first page pour une personne avec peu d'activité : 58 * 0.8g /kg pdc = 46g de proteines.
 
Après peut-être que je me trompe (dites moi). Peut-être qu'il ne faut pas se baser sur l'objectif de poids mais plutôt sur le poids réel.
Mais même là ça fait une belle différence : 80*0.8 = 64g de proteines.
 
 
Pour les idées de repas, l'appli ne me propose qu'une journée.
Et j'ai essayé de changer les mensurations et objectifs, c'est toujours le meme repas proposé : FB, avoine, pomme / poulet, riz, brocoli, kiwi / lentilles, courgettes, gateau citron. Seul les quantités changent. Il faut payer pour en avoir plus ?
Du coup pour arriver à l'objectif de proteines il me donne 360g de lentilles le soir, ce qui revient à s'envoyer un assiette de 1kg de lentilles (cuites)

 
Schoumy  

Avant de penser à sécher pour faire sortir les muscles  
Faut quand même faire du muscle avant !! Faire une sèche sans avoir un peu de masse musculaire bin heuuuu on ressemble à un rescapé de saubibor ...  
 

Avant de penser à sécher pour faire sortir les muscles  
Faut quand même faire du muscle avant !! Faire une sèche sans avoir un peu de masse musculaire bin heuuuu on ressemble à un rescapé de saubibor ...  
 

https://www.eatthismuch.com/
Ça t'ira?

 
Schoumy en PLS!  

 
Oui c'est payant pour en avoir plus (faut bien que je paye mes factures )
 
Les 360g c'est la recette complete, avec les légumes et tout et tout.

 
J'avoue, c'est la même idée ...

Je croyais qu’avant de construire du muscle, il était conseillé de perdre son gras.  

1.86 et entre 75 et 77. 78 c'est quand même rare et en général je commence à velouter sévère.

Si les photos cheatées sont sympas, je suis loin d'être franchement musclé.
Un type musclé qui va à la salle depuis 10 ans avec une diète dédiée ferait facilement 10 kg de plus pour le même BF je pense (enfin, faut demander aux BB).

Ce n'est pas mon objectif.

 
C'est la position du bassin qu'il faut corriger, pas rentrer le ventre...
As tu les épaules en avant ? As tu le bas du dos cambré ?  
 
Jette un oeil au bouquin de Carrio : "un corps sans douleur", c'est très axé posture malgré le titre.  

Je parlais de rentrer le ventre pendant les séances d'abdos
 
Je viens de regarder un peu une de ses vidéos...intéressant Si je comprends bien, je suis entre 2 et 3
 
Ali

Tu as quel âge ? Est ce que tu as déjà été gros ?  
J'ai un peu le même "souci", malgré le fait que je sois assez sec partout ailleurs, j'ai un petit reste de fat sous le nombril. Même avec une bonne période en léger déficit calorique, ça veut pas bouger, il faudrait descendre encore et ça vaut probablement pas l'effort.  
Quand aux abdos, je ne pense pas que ça change quoi que ce soit, tu peux en faire deux heures par jour ça ne brulera pas le gras hélas. Tu peux faire du vacuum ça aide toujours à avoir le ventre plat, mais le probleme est au-dessus.