Reprise du message précédent :

en meme temps si ricciardio etait un super pilote, il l'aurait vu arriver et aurait coupé
la chicane comme un alonso pour eviter un perez en perdition.

 
Arrete ils ont tous les trophés sur grand tourismo ...
 
Les gens ralent car pas de dépassement a monaco
Perez, Gros jean, etc testent  ... ils en prennent pas la gueule  
Pas assez de dépassements avant, trop maintenant...
ls disent tous : je vais arrêter de regarder le F1 mais ca fait 5ans qu'ils sont toujours là...
 

Est-ce qu'ils ont du mal à chauffer les pneus arrières ?
Ces deux voitures ne sont pas instables, juste moins bonnes sur un tour, donc on dirait plus un problème de pneus avant.
Si Pirelli change juste les pneus arrières, est-ce que ça va leur faire perdre des performances ?
Ils ont, en partie par chance, une voiture qui préserve bien les pneus actuels (je dis par chance car même eux ne s'attendaient pas à un tel niveau de dégradation), mais mauvaise en qualif.
Ils ne pensent pas pouvoir s'améliorer en qualifs, donc ils préfèrent que les pneus soient inadaptés à la course, pour espérer avoir l'avantage.

Ton analyse est certainement bonne pour Lotus. Je pense que Ferrari aura les moyens de changer la donne.

http://fr.espnf1.com/fia/motorsport/story/109217.html
http://fr.espnf1.com/ferrari/motor [...] 09218.html
 

 
Scénario possible :
 - Pirelli avait proposé des essais (au moins en avril 2012 selon la FOTA, depuis 2 ans selon Ferrari), aucune équipe n'avait accepté
 - Début mai, Mercedes revient vers Pirelli au sujet d'une ancienne proposition, peut-être en suggérant d'utiliser une voiture 2013
 - Pirelli recontacte la FIA, en demandant s'ils peuvent utiliser la Mercedes 2013
 - La FIA accepte, sous conditions
 - Pirelli estime que les autres équipes ne veulent pas faire d'essais puisqu'elles ont toujours refusé les anciennes propositions, et donc ne leur redemande pas, même si les conditions ont changé
 - Les essais ont lieu après l'Espagne
 - Ferrari proteste : "si j'avais su qu'on pouvait utiliser une voiture 2013, j'aurais accepté"

Bah voilà tout le problème

Mais on ne va pas tourner autour du pot 150 ans. Il ya des règles à respecter elle ne l'ont pas était.

- Mercedes n'avait pas le droit de faire tourner sa voiture 2013 d'après le règlement sportif (le règlement sportif sur les essais tient sur 1 page et demi word , faut pas prendre les gens pour des cons chez Mercedes ils savent bien lire)
- Pirelli devait prévenir toutes les équipes de ces nouvelles conditions elle ne l'a pas fait (là elle prend la FIA pour une conne en disant que si) et surtout c'était à elle de préparer la voiture et relever les données. Mercedes ne fait que le coursier en livrant la voiture par camion (et le pilote).

Bref je vois bien une amende pour Pirelli et une exclusion de 2 GP pour Mercedes (l'exclure du championnat serait un coup pour la F1 et risque pour Mercedes de se barrer, organiser des essais pour toutes les équipes serait trop coûteux et complexe et surtout ... en désaccord avec le règlement)

Vu que c'est Mercedes, pour pas les froisser et pour qu'ils restent dans le F1 circus, ils vont prendre une tape sur les fesses et basta.

moi ce que je conteste c'est qu'un perez ou grosj2012 viennent bousculer
la hierarchie en place des 6 champions du monde en cours et qu'ils se cottisent
tous pour descendre tous les comportements qui ne leur plaisent pas.
déjà qu'ils gagnent le coude à la portière.
Meme raiko se la joue gros kon sur ce coup là (le pain dans la tete de perez n'est
pas vraiment justifié, il est plus rapide donc il tente de passer c'est tout, c'est
normal pour un competiteur normalement constituer).
pour grosj, il se rate ce coup là et puis alors qu'il continue de tester,
c'est ça pour moi l'esprit de la course de F1. pas de faire de l'endurance.
pas forcement de ramener le moteur renault en un seul morceau, mais de
depasser toute cette techno d'ingenieurs...

Non vu que tu y vois une référence aux inconnus.

 
Je voulais simplement marquer mon désaccord sans relancer un débat complètement subjectif, puisque n'étant pas dans les,voitures concernées, il est impossible de savoir. Surtout avec les images qui ne montrent rien d’intéressant.

Effectivement c'était flagrant en qualif', Alonso a fait 2-3 tours en violentant son volant pour chauffer les pneus avant. D'autres mettent le carrossage au maxi.

Massa il a aucun soucis pour chauffer les gommes arrières
 
Lui il doit être content du kevlar j'imagine ?

Organiser des essais pour toutes les équipes ne coûterait rien à la FIA.
Elle pourrait condamner Pirelli a organiser les essais à ses frais, partagés avec Mercedes :
 - Pirelli est sanctionné financièrement
 - Mercedes a dépensé de l'argent pour ses essais, et paye une partie des essais de ses adversaires
 - Les autres équipes ont des essais gratuits, payés par Pirelli et Mercedes

Massa c'est la pédale de frein son soucis

De tenter un dépassement risqué qui ne peut rien lui apporter (0 point).
Il a encore tout à prouver cette saison, et malheureusement il déconne complètement sur ce crash, qui était évitable.
 
Et le coup du "Ricciardo a freiné trop tôt, c'est pas la faute de Grosjean", c'est du bullshit pour deux raisons :
- rien sur les images ne le démontre, au moment où ça tape, c'est le point "normal" de freinage en F1.
- la FIA a surement du analyser la télémétrie des deux monoplaces avant d'appliquer la sanction, et si Ricciardo avait freiner plus tôt, Grosjean aurait pas pris cette pénalité...

Moi anti-grosjean ?  
C'était un de mes pilotes préférés avant même qu'il ne soit en F1.
Ca ne m'empêche pas d'être critique, au contraire de certains fans qui défendent corps et âmes leur pilote préféré, même s'il faut troller/mentir à mort.

Le problème n'est pas de savoir si Ricciardo a freiné trop tôt ou si Grosjean a freiné trop tard. Le problème c'est que Grosjean n'aurait jamais du tenter un dépassement, et que par conséquent le crash était évitable. Contrairement à Raikkonen, qui a perdu le contrôle de sa monoplace "tout seul" et ce n'était donc pas évitable.

 
Ricciardo a peut-être freiné tôt, ses pneus étaient usés.
Mais il me semble que la FIA regarde aussi la télémétrie des tours précédents, donc comme il n'a pas été sanctionné on peut supposer qu'il a freiné au même endroit qu'auparavant.

 
Ok ta solution est pas mauvaise mais il faudrait changer le règlement pour ça en cours d'année donc avoir l'accord de toutes les équipes. Ce qui en F1 est impossible (c'était quand la dernière fois que Toutes les équipes était ok pour un truc ?).
 
La sanction d'un ou 2 GP (voir plus ?) à plus de probabilité d'arriver.

Ben si ça permet des essais à tous le monde, et à merco d'éviter une plus grosse sanction, y'a moyen qu'ils soient d'accord quand même

 
Effectivement, même pour des essais gratuits, certaines équipes (Force India ?) pourraient refuser de peur que les essais bénéficient plus à leurs adversaires qu'à eux mêmes.
 
La dernière suspension remonte il me semble à Bar Honda en 2005.
McLaren avec l'affaire d'espionnage en 2007 avait du payer une très forte amende et avait été exclue du championnat constructeur.

Il y a certaines écuries qui ne peuvent pas se payer d'essais.
 
Christaline : je vois pas pourquoi il ne devrait pas doubler pour viser les points, d'autres l'ont fait, y compris son coéquipier !

 
à priori faut meme les avantager.

 
Ah bah oui une course ou on double pas, c'est parfait ça comme concept !
 

Ah oui quand même... C'est vrai qu'il aurait du prendre la pôle et surtout ne tenter aucun dépassement parce que c'est gro... L'emmerde c'est que pour prendre la pôle il faut aller vite et le facteur rail ne pardonne rien.
Nan mais bon on voit bien que Grosjean a fait plusieurs erreurs ce week end, je ne vais pas le défendre mais je pense qu'inconsciemment on voudrait qu'il gagne et que du coup ça amplifie le sentiment de frustration... d'ou ce lynchage

il voulait dire au mauvais moment et/ou au mauvais endroit.
normalement,
qd on chasse un adversaire d'assez près, on finit par savoir où il est le plus faible/moins rapide,
c'est à ce moment qu'on tente un truc.
manque de bol sur ce tour là, ricciardo a du être un poil en dessous des tours précédents. et paf ça pardonne pas
à cette vitesse. il me semble que schumi avait enplafonné vergne (un peu de la même manière) l'an dernier.
 

 
mais pour moi c'est un fait de course, la F1 c'est dangereux. les pilotes font ce qu'il peuvent pour éviter les collisions.
qd ça arrive, je ne vois pas à quoi ça sert de sanctionner : ils se sanctionnent déjà tout seuls.

Schumi c'est surtout Senna à Barcelone, à Singapour il avait les freins froids.

Et le looping de Webber à Valence, on l'a traité de bourrin, à l'époque ? Me souviens plus

Ah oui je l'avias oublié celui là.

Je crois qu'on lui a rien dit mais il avait été rendu responsable.

edit : rupture de suspension pour Massa :
http://www.autohebdo.fr/f1/f1/arti [...] lipe-massa

Ils ont du brandir la menace : on quitte la F1 sinon

Tiens la vidéo de Shcumi sur le nord en mode gros papy : http://www.youtube.com/watch?v=rsclF-mUksQ

 
Cool, thx    
 

 
Ouais nan mais là il abuse, il aurai au moins pu faire semblant
 
Faire péter les 18000 trs/min, attaquer un peu plus quoi
 
Ou alors fallait s’entraîner au simulateur avant, pas arriver ici sans connaitre les virages

Clair que là on a le temps de lire les tags sur la piste  

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Je pense qu'il connait bien la piste, faut pas déconner.
C'est juste 0 prise de risques

il a été chronométré? (juste pour info)

 
Je me suis toujours demandé... Est-ce que les tags diminuent le grip sur ce circuit (bien sure je parle en général, je cherche pas a expliquer pourquoi MSC ne roule pas vite)?

Tu as déjà pilé sur un passage piétons ?

 
Un tag, c'est pas pareil qu'un passage piéton.