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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Caravane Merguez

n°14736091
asmomo
Posté le 29-04-2008 à 22:09:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ak enemy a écrit :

L'unité de mesure de la puissance est le kW.
Je ne vois pas comment on peut avoir moins de puissance est plus de kW....
Effectivement le régime de rotation maximum étant limité, le gain de puissance se fait sur le couple et non les rpm.
De mémoire, mais c'est peut être une connerie, je crois que Pesca donnait une centaine de chevaux de plus aux Diesel. Ça me parait comme même énorme


 
Il ne parlait pas de régime, tu ne parlais pas de régime, donc à partir de là, il n'avait pas tort (car puissance en Kw toussa c'est bien gentil, peut-être que tu voulais dire que la puissance est le produit du régime et du couple, mais tu ne l'as pas dit :o). Je ne savais pas que le régime était limité, mais j'ose espérer que la limite n'est pas la même pour les gazout et les essence (ou alors que la limite est tellement élevée qu'un gazout ne peut y rêver). à partir de là son affirmation "on se doutait au moins qu'ils avaient + de couple, si ce n'est + de puissance", tient parfaitement la route.
 
Après évidemment si le régime maxi est le même, et atteint par les 2 motorisations, alors un couple supérieur impliquerait sûrement une puissance supérieure, et encore, faut voir les courbes, on peut imaginer un couple qui s'effondre plus vite pour le mazout, conduisant à une puissance max égale malgré un couple (quand on parle de couple, c'est le couple maxi) supérieur.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
mood
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Posté le 29-04-2008 à 22:09:45  profilanswer
 

n°14736106
asmomo
Posté le 29-04-2008 à 22:10:59  profilanswer
 


 
Non il a raison, 6s par tour. Logiquement si t'es en position de chassé, tu l'utilises que lors d'une attaque de l'autre.
 
ça causera peut-être même des crashs vu qu'ils passeront leur temps dans les rétros, ou alors l'ingé aura du boulot.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14736120
asmomo
Posté le 29-04-2008 à 22:11:59  profilanswer
 

Lou013 a écrit :

J'ai souvenir d'un test automoto d'yves géniès de la nouvelle M6 ou il parlait de 27L/100km sur circuit

 

Eux ils vont sûrement au nurb qui est une autoroute, les LIR ils vont sur de petits circuits où tu passes pas mal de temps "pedal to the metal".

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 29-04-2008 à 22:13:10

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14736205
Gromit82
Posté le 29-04-2008 à 22:17:30  profilanswer
 

En LMS ils ont perdu tout sens de l'équivalence mécanique .... les essences sont atmos et les mazout sont turbo ... forcément on a le temps d'attendre avant de revoir un proto essence devant

n°14736270
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 29-04-2008 à 22:23:07  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Montagny qui confirme, pour ceux qui en doutaient, que les proto au mazout sont plus puissants que ceux à l'essence.


 

Magicpanda a écrit :


 
peut etre pas en Kw mais en couple on s'en doutait en tout cas :o


 
C'est suffisement explicite non ?
Dire que les P1 gasoil sont plus puissants mais "peut etre" pas en kW est un non-sens vu que l'unité de puissance est le kW......
 
 

asmomo a écrit :


 
Il ne parlait pas de régime, tu ne parlais pas de régime, donc à partir de là, il n'avait pas tort (car puissance en Kw toussa c'est bien gentil, peut-être que tu voulais dire que la puissance est le produit du régime et du couple, mais tu ne l'as pas dit :o). Je ne savais pas que le régime était limité, mais j'ose espérer que la limite n'est pas la même pour les gazout et les essence (ou alors que la limite est tellement élevée qu'un gazout ne peut y rêver). à partir de là son affirmation "on se doutait au moins qu'ils avaient + de couple, si ce n'est + de puissance", tient parfaitement la route.
 
Après évidemment si le régime maxi est le même, et atteint par les 2 motorisations, alors un couple supérieur impliquerait sûrement une puissance supérieure, et encore, faut voir les courbes, on peut imaginer un couple qui s'effondre plus vite pour le mazout, conduisant à une puissance max égale malgré un couple (quand on parle de couple, c'est le couple maxi) supérieur.


 
Quand je parlais de limitation concernant le régime de rotation du Diesel, je parlais de leur incapacités "technique" à dépasser les 5500-6000 tours (temps d'explosion plus longs, équipages mobiles plus lourds...).
La puissance max ne peut donc provenir que d'un couple élevé, le régime de rotation restant faible

n°14736303
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 29-04-2008 à 22:25:11  profilanswer
 

Gromit82 a écrit :

En LMS ils ont perdu tout sens de l'équivalence mécanique .... les essences sont atmos et les mazout sont turbo ... forcément on a le temps d'attendre avant de revoir un proto essence devant


 
Tu veux quoi ?
Des turbos essence contre des turbos diesel de même cylindrée et avec les même brides ?

n°14736379
Gromit82
Posté le 29-04-2008 à 22:30:17  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Tu veux quoi ?
Des turbos essence contre des turbos diesel de même cylindrée et avec les même brides ?


 
 
Ques les règles soit les mêmes pour tous les concurents ..... ne pas imposer un réservoir plus petit aux mazouts parce que ça consomme moins, mais ne pas non plus autoriser les turbos parce que sinon ça se traine .... ou alors on autorise pour tout le monde.
 
chaque marque choisi d'arriver avec du mazout ou de l'essence, forcément audi est arrivé avec son mazout en ayant doirt à un réglement spécial ... c'est facile

n°14736417
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 29-04-2008 à 22:32:49  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


 
Tu veux quoi ?
Des turbos essence contre des turbos diesel de même cylindrée et avec les même brides ?


 [:cerveau lent]


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°14736429
Gromit82
Posté le 29-04-2008 à 22:33:31  profilanswer
 

ou alors un distingue les deux catégories, une pour les tdi/hdi et l'autre pour les essences
 
sans ça les essences sont condamnés à rester derrière :sweat:

n°14736508
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 29-04-2008 à 22:39:00  profilanswer
 

Gromit82 a écrit :


 
 
Ques les règles soit les mêmes pour tous les concurents ..... ne pas imposer un réservoir plus petit aux mazouts parce que ça consomme moins, mais ne pas non plus autoriser les turbos parce que sinon ça se traine .... ou alors on autorise pour tout le monde.
 
chaque marque choisi d'arriver avec du mazout ou de l'essence, forcément audi est arrivé avec son mazout en ayant doirt à un réglement spécial ... c'est facile


 
Le problème, et ou le truc se mord la queue, c'est qu'il faudrait d'un grand constructeur en P1 pour juger de l'équivalence.
Hors aucun ne viendra tant que le règlement ne se ré-équilibre pas un tant soit peu....
J'ai beau aimer Pesca, il est normal qu'ils se fassent massacrer par des usines qui ont 10 fois sont budget et des souffleries qui tournent 12 par jour

mood
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Posté le 29-04-2008 à 22:39:00  profilanswer
 

n°14736515
Lou013
Derp Garage Founder
Posté le 29-04-2008 à 22:39:11  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Eux ils vont sûrement au nurb qui est une autoroute, les LIR ils vont sur de petits circuits où tu passes pas mal de temps "pedal to the metal".


 
 
Je crois que c'était au paul ricard, m'enfin oui d'office comparons ce qui est comparable...


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[topic des lieux abandonnés] | "Sur HFR chacun a raison et les autres sont des cons"
n°14736882
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 29-04-2008 à 22:56:19  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Non il a raison, 6s par tour. Logiquement si t'es en position de chassé, tu l'utilises que lors d'une attaque de l'autre.
 
ça causera peut-être même des crashs vu qu'ils passeront leur temps dans les rétros, ou alors l'ingé aura du boulot.


Presque 7sec par tour, avec une énergie limitée je crois [:paysan]

n°14736892
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 29-04-2008 à 22:56:55  profilanswer
 


Bah je viens de mater le reglement technique (2009 evidemment) et y a rien au sujet d'une eventuelle limitation du nbre ou de la durée de déclenchement [:figti]

Message cité 1 fois
Message édité par Juju_Zero le 29-04-2008 à 22:57:18

---------------
iRacing, LA simu automobile
n°14738722
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2008 à 00:29:07  answer
 

asmomo a écrit :


 
Non il a raison, 6s par tour. Logiquement si t'es en position de chassé, tu l'utilises que lors d'une attaque de l'autre.
 
ça causera peut-être même des crashs vu qu'ils passeront leur temps dans les rétros, ou alors l'ingé aura du boulot.


6s par tour c'est pas illimité et ça veut aussi dire que tu peux feinter.
Quand aux rétro... ben ils seront enfin indispensable car 80 ch pendant 6 s sur un tour, ça représente un joli coup de fouet.
 

Juju_Zero a écrit :


Bah je viens de mater le reglement technique (2009 evidemment) et y a rien au sujet d'une eventuelle limitation du nbre ou de la durée de déclenchement [:figti]


J'ai lu à plusieurs endroits que c'était 6 s par tour avec un gain de 80 ch au maximum.
Je ferais une recherche à l'occasion.

n°14738768
asmomo
Posté le 30-04-2008 à 00:33:20  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Presque 7sec par tour, avec une énergie limitée je crois [:paysan]


 
Limitée à quoi ? à chaque freinage t'en récupères, la limite ce sera la capacité de la batterie + un chrono.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14738778
asmomo
Posté le 30-04-2008 à 00:34:14  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

C'est suffisement explicite non ?
Dire que les P1 gasoil sont plus puissants mais "peut etre" pas en kW est un non-sens vu que l'unité de puissance est le kW......


 
Ah OK je comprends ce qui te gênait.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14738967
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 30-04-2008 à 00:58:11  profilanswer
 


Pas besoin, j'ai juste lu le truc de travers, et c'est pas formulé comme ca [:tinostar]

 
Citation :

ARTICLE 5: ENGINES AND KINETIC ENERGY RECOVERY
SYSTEMS

 

5.2 Other means of propulsion:

 

5.2.3 The maximum power, in or out, of any KERS must not exceed 60kW.
Energy released from the KERS may not exceed 400kJ in any one lap.


400kJ divisés par 60kW, ca fait effectivement 6,67s [:petrus75]
Et 60kW, si je me souviens bien des taux de conversion (1ch=741W, mais je suis plus sur), ca fait bien 81ch [:chrisbk]
(edit : bon, 1ch = 735,5W, et 1hp = 745,7W, j'ai presque pris la moyenne [:tinostar] )

 

My mistake

 

Mais bon, vu comme c'est formulé, on peut donc aussi imaginer un truc qui restitue un peu de l'energie sur toutes les périodes de pleine charge, au lieu de lacher toute la patate sur un instant bref ... Si on part sur 40s de pleine charge par tour (bon, c'est pas Monza ou Montreal donc [:joce]), ca fait dans les 15ch de gagnés, c'est pas mal :o


Message édité par Juju_Zero le 30-04-2008 à 01:02:17

---------------
iRacing, LA simu automobile
n°14738987
asmomo
Posté le 30-04-2008 à 01:01:30  profilanswer
 

Mais 35Kg de perdus.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14738998
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 30-04-2008 à 01:03:02  profilanswer
 
n°14739044
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 30-04-2008 à 01:07:40  profilanswer
 

Enfin apparemment mon idée géniale ([:prodigy]) est contrée par cet article :

 
Citation :

5.2.4 Any KERS may only be capable of increasing the stored energy whilst the car is moving on the track.
Release of power from any such system must remain under the complete control of the driver at all times the car is on the track.

 

Donc a moins de foutre un bouton que le pilote presserait pdt tout le tour .. [:joce]

 

A noter que la traduction en francais ne mentionne pas la meme chose :

 
Citation :

5.2.4 Tout SREC ne peut qu'augmenter l'énergie stockée lorsque la voiture est en mouvement sur la piste.
La libération de puissance de tout système de ce type doit rester sous le contrôle total du pilote ou de l'ECU à tout moment où la voiture est sur la piste.


... Je sais pas quelle version du reglement fait foi en cas de difference d'interpretation ... (qui est manifeste ici, vu que c'est dans un cas "controle du pilote seul", et dans l'autre "controle du pilote ou de l'ECU" )

 

edit (piaf) :
J'ai un peu de mal en ce moment :o

Citation :

ARTICLE 21 : TEXTE FINAL
Le texte final de ce règlement est la version anglaise, qui fera foi en cas de litige.


Mais je comprends pas comment ils peuvent laisser une aussi énorme différence entre les 2 textes [:figti]


Message édité par Juju_Zero le 30-04-2008 à 01:15:35

---------------
iRacing, LA simu automobile
n°14739125
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2008 à 01:15:18  answer
 


35-40kg
C'est le poids annoncé pour l'ensemble du système mais, à mon avis, la totalité du lest doit représenter plus que ça et vu que le poids minimum n'a pas augmenté, ils auront moins de marge pour règler l'équilibre ... rien de plus.

n°14739185
asmomo
Posté le 30-04-2008 à 01:21:21  profilanswer
 

Bah ça a l'air de bien les faire chier visiblement chez Ferrari.
 
Juju : moi je comprends pas pourquoi seule la version anglaise fait foi, surtout pour un organe basé en France :o


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14739212
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 30-04-2008 à 01:24:39  profilanswer
 


Ca doit qd meme les emmerder un peu, vu comme ils ont l'air heureux qd le pilote perd ne serait-ce que qqes kilos .. [:joce]  

asmomo a écrit :

Bah ça a l'air de bien les faire chier visiblement chez Ferrari.
 
Juju : moi je comprends pas pourquoi seule la version anglaise fait foi, surtout pour un organe basé en France :o


+1, je trouve ca scandaleux :o
 
Et bizarrement on entend pas sur le sujet ceux qui se plaignent que le chanteur qui nous representera a l'Eurovision chantera en anglais [:sarko]


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°14739390
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 30-04-2008 à 01:51:05  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Limitée à quoi ? à chaque freinage t'en récupères, la limite ce sera la capacité de la batterie + un chrono.


Ben tu vois que tu sais réfléchir [:petrus75]
edit: pis y'a pas qu'un chrono qui permet de mesurer combien t'as craché hein :o

Message cité 1 fois
Message édité par moyen_moins le 30-04-2008 à 01:53:53
n°14739577
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 30-04-2008 à 03:08:30  profilanswer
 

est-ce que l'on sait si la course commencera avec système chargé ou non ?

n°14739894
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 30-04-2008 à 08:32:29  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :

Et bizarrement on entend pas sur le sujet ceux qui se plaignent que le chanteur qui nous representera a l'Eurovision chantera en anglais [:sarko]


 
On finira ptet pas 23èmes au moins comme ca :o


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°14739989
lichemz
15000 pixels de génie
Posté le 30-04-2008 à 09:07:32  profilanswer
 

trueslash a écrit :

est-ce que l'on sait si la course commencera avec système chargé ou non ?

Tout dépend de ce que l'on entend par "course". Les qualifs en font-elles partie ? Il est vrai qu'aujourd'hui, avec la politique du parc fermé, on peut le penser. Le tour de chauffe en fait-il partie ? Si oui, alors on risque de voir des tours de chauffe menés tambour battant, pour freiner le plus possible et récupérer suffisamment d'énergie pour avoir un petit coup de boost au départ (genre départ canon à Mario Kart :whistle:).


---------------
« Si nous devions gagner sans interruption, nous deviendrions aussi impopulaire que Ferrari, et nous voulons éviter cela. » Flavio Briatore, 06/06/2005
n°14740137
mrbebert
Posté le 30-04-2008 à 09:40:17  profilanswer
 

trueslash a écrit :

est-ce que l'on sait si la course commencera avec système chargé ou non ?

Pour moi, la phrase "Tout SREC ne peut qu'augmenter l'énergie stockée lorsque la voiture est en mouvement sur la piste" veut dire que non, le système doit être vide au départ :)  
(effectivement, il va falloir le charger à bloc pendant le tour de chauffe pour prendre un super départ :D )

n°14740151
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 30-04-2008 à 09:43:03  profilanswer
 

Sans TC, la puissance supplémentaire en départ arrêté servirait à rien [:spamafote]


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°14740192
mrbebert
Posté le 30-04-2008 à 09:50:20  profilanswer
 

Oui, mais je ne pense pas qu'ils soient à la limite de l'adhérence tout le temps du démarrage jusqu'au 1er virage [:proy]

n°14740533
invik
J'ai pas ma manette :o
Posté le 30-04-2008 à 10:41:35  profilanswer
 

les premiers mètres doivent bien chauds à gérer pour pas patiner.
700chx quand même! a passer sur 2 pauvres pneus (en plus des bridge :o )

n°14740873
suprememax​payne
Testing spirit
Posté le 30-04-2008 à 11:22:49  profilanswer
 

mais des slicks [:aloy]


---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR
n°14741213
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 30-04-2008 à 12:06:45  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :

Sans TC, la puissance supplémentaire en départ arrêté servirait à rien [:spamafote]


 
Faut mettre des pirelli alors :o

n°14741516
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 30-04-2008 à 12:54:39  profilanswer
 

Ca va être sympa la dernière partie des qualifs pour les top teams, ils vont emmagasiner de la puissance pendant les deux séances précédentes et à la 3ème :whistle: ...
 
A contrario, les petits teams peuvent surprendre - imaginez un pilote Renault trop confiant qui ne ressort pas et qui se fait souffler sa qualif par un Super Aguri conduite pilotée par Kamikaze Sato [:tinostar] ...
 
 

Spoiler :

Qui viens de dire que Renault n'était pas vraiment un top-team [:joce] ?


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
n°14741662
caudacien
Posté le 30-04-2008 à 13:17:28  profilanswer
 

Et la prochaine innovation technologique, ca serait d'emmagasiner l'énergie dans un élastique qu'on vrillera au freinage et qui se déroulera à l'accélération [:cerveau lent]

n°14742217
pascal_
Posté le 30-04-2008 à 14:17:17  profilanswer
 

caudacien a écrit :

Et la prochaine innovation technologique, ca serait d'emmagasiner l'énergie dans un élastique qu'on vrillera au freinage et qui se déroulera à l'accélération [:cerveau lent]


 
Bah c'est un peu ça le SREC  :D  

n°14742521
asmomo
Posté le 30-04-2008 à 14:41:58  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

Ben tu vois que tu sais réfléchir [:petrus75]  
edit: pis y'a pas qu'un chrono qui permet de mesurer combien t'as craché hein :o


 
Bref ce sera pas limité comme les autres systèmes existant actuellement (push to pass etc.), ce que tu évoquais :o


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°14742802
Neoryuki
RIP PPC
Posté le 30-04-2008 à 15:03:45  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Bref ce sera pas limité comme les autres systèmes existant actuellement (push to crash etc.), ce que tu évoquais :o

Piquet's staÿle ? [:cupra]

n°14742905
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 30-04-2008 à 15:13:18  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Bref ce sera pas limité comme les autres systèmes existant actuellement (push to pass etc.), ce que tu évoquais :o


ça sera sûrement géré électroniquement avec mouchard scellé (ortho ?) de la FIA :o

n°14743195
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 30-04-2008 à 15:39:08  profilanswer
 

j'espère que ce sera interdit en qualif :sweat:
 
par contre au départ ça peut être intéressant genre à la réaccélération après le premier freinage ou juste avant le premier freinage. Enfin c'est quand même dangereux :/

n°14744260
lichemz
15000 pixels de génie
Posté le 30-04-2008 à 17:14:24  profilanswer
 

trueslash a écrit :

j'espère que ce sera interdit en qualif :sweat:
 
par contre au départ ça peut être intéressant genre à la réaccélération après le premier freinage ou juste avant le premier freinage. Enfin c'est quand même dangereux :/


Il ne manque plus que des plaques au sol régénérant le système, comme dans tout bon jeu d'arcade qui se respecte, des chemins alternatifs sur le circuit, d'autres plaques avec de faux bonus type "volant inversé" ou "régime moteur limité à 15000tr/min pendant 3s" et là il y aurait du spectacle, n'est-ce pas Bernie ? :D


---------------
« Si nous devions gagner sans interruption, nous deviendrions aussi impopulaire que Ferrari, et nous voulons éviter cela. » Flavio Briatore, 06/06/2005
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