[▄▀▄▀][Topic F1] Caravane Merguez

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Auteur	Sujet : [▄▀▄▀][Topic F1] Caravane Merguez

Majar

Reprise du message précédent :

Requiem a écrit :

Faits de course.
A-t-on le droit de rentrer aux stands sous SC ? La réponse est oui.
La SC devait-elle être sortie hier (malgré les tentatives préalables de Wolff la concernant) ? La réponse est oui.

N'importe quoi. Vraiment n'importe quoi. Le problème c'est le temps très court qu'a passé la SC en piste en plus du non dédoublement de tous les retardataires (première fois que ça se produit ?).
Si c'était une SC normal, dans les règles de l'art, Hamilton était champion. Si l'accident était plus tôt dans la course, Hamilton aurait pit pour changer ses pneus vu que les ingés Mercedes auraient compris que la course allait repartir.

Bref une SC complètement truqué et à l'avantage de Max : ils ont été pris au piège par la FIA avec une décision arbitraire de relance. [:bakk55]

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ulaw

Barrez-vous, cons de mimes !

Tiens petit bilan de la saison en terme de performances vs résultat:

Bahrein : Red Bull / Max plus performant, Victoire Mercedes / Hamilton
Imola : 50/50, erreur Hamilton, Victoire Red Bull / Max
Portugal : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Espagne : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Monaco :Red Bull / plus performante, victoire RBR / Max
Baku : Red Bull / plus performante, victoire RBR / checo ( Pirellol + erreur Ham )
France : Red Bull / plus performante, victoire RBR / Max
Autriche : Red Bull / plus performante, victoire RBR / Max
Styrie: Red Bull / plus performante, victoire RBR / Max
Silverstone : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Hongrie : Mercedes plus performante, victoire Ocon, Mercedes / Hamilton P2
Spa : bordel sans nom, demi victoire RBR / Max
Hollande : Red Bull / plus performante, victoire RBR / Max
Monza : Mercedes plus performante, crash
Sotchi : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Turquie : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Bottas
USA : 50 / 50, victoire RBR / Max
Mexique : Red Bull / plus performante, victoire RBR / Max
Brésil : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Qatar : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Jeddah : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Abu dhabi : Mercedes plus performante, victoire RBR / Max

Message cité 3 fois
Message édité par ulaw le 13-12-2021 à 11:49:01

---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it

gniais

Civilité & politeffe.

Majar a écrit :

[:bakk55]

:jap:

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« Avant de faire venir d'Orléans le meilleur cotignac, puisque vous vouliez redevenir enfant et goûter au cotignac, besoin fut d'une correspondance. »

PiKaPuE

è.é

Y'a pas une stat qui disait que pour 2021, quand VERS finissait un GP c'était soit 1er, soit 2nd ? C'est assez costaud tout de même.

Message cité 1 fois

Jambier

ulaw a écrit :

Tiens petit bilan de la saison en terme de performances vs résultat:

Bahrein : Red Bull / Max plus performant, Victoire Mercedes / Hamilton
Imola : 50/50, erreur Hamilton, Victoire Red Bull / Max
Portugal : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Espagne : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Monaco : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Baku : Red Bull plus performante, victoire RBR / checo ( Pirellol + erreur Ham )
France / Autriche x 2 : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Silverstone : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Hongrie : Mercedes plus performante, victoire Ocon, Mercedes / Hamilton P2
Spa : bordel sans nom, demi victoire RBR / Max
Hollande : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Monza : Mercedes plus performante, crash
Sotchi : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Turquie : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Bottas
USA : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Mexique : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Brésil : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Qatar : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Jeddah : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Abu dhabi : Mercedes plus performante, victoire RBR / Max

Assez d'accord sauf aux USA ou je pense que RB a fait un beau tour de magie / stratégie pour avoir une victoire ou ils n'étaient pas plus perf, c'était 50/50

Message cité 1 fois

Majar

doum a écrit :

le changement de pneu de HAM qui arrive pile poil au moment de la VSC alors que VER est au pire endroit et perd un max de temps, les SC qui vont bien la aussi pour changer de pneu

Mais encore une fois personne ne se plaint d'un VSC ou SC, qui est un fait de course random et qui arrive à tout le monde. Mercedes se plaint uniquement de la décision arbitraire de relance de la course (+ pas tous les retardataires qui ont repris leur place) qui a pris de court Mercedes. Sinon ils auraient pris la décision instantanément de pit pour changer leurs pneus aussi. C'est pas plus compliqué que ça. [:miragef1:3]

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Jambier

PiKaPuE a écrit :

Y'a pas une stat qui disait que pour 2021, quand VERS finissait un GP c'était soit 1er, soit 2nd ? C'est assez costaud tout de même.

Oui toute la saison, sauf accident

jujuf1

Je suis un chat

ulaw a écrit :

Tiens petit bilan de la saison en terme de performances vs résultat:

Bahrein : Red Bull / Max plus performant, Victoire Mercedes / Hamilton
Imola : 50/50, erreur Hamilton, Victoire Red Bull / Max
Portugal : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Espagne : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Monaco : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Baku : Red Bull plus performante, victoire RBR / checo ( Pirellol + erreur Ham )
France / Autriche x 2 : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Silverstone : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Hongrie : Mercedes plus performante, victoire Ocon, Mercedes / Hamilton P2
Spa : bordel sans nom, demi victoire RBR / Max
Hollande : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Monza : Mercedes plus performante, crash
Sotchi : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Turquie : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Bottas
USA : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Mexique : Red Bull plus performante, victoire RBR / Max
Brésil : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Qatar : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Jeddah : Mercedes plus performante, victoire Mercedes / Hamilton
Abu dhabi : Mercedes plus performante, victoire RBR / Max

Merci donc Mercedes plus performante.

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ulaw

Barrez-vous, cons de mimes !

Jambier a écrit :

Assez d'accord sauf aux USA ou je pense que RB a fait un beau tour de magie / stratégie pour avoir une victoire ou ils n'étaient pas plus perf, c'était 50/50

Les USAs c'est vrai que c'est particuliers, en fonction du composé pas le même rythme.

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Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it

Dezerd

jujuf1 a écrit :

Merci donc Mercedes plus performante.

Et l'équipe est championne. Tout va bien.

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503 Service Unavailable

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Stockholm

Albon [:glass]
https://youtu.be/BdDMHnHpZEM

Requiem

Majar a écrit :

Je parle à un mec qui souhaite la clémence pour HAM et la suspension pour un ou deux GP pour un autre pilote sur la même action. En terme d'objectivité on a vu mieux. Mais bref.
Je vois surtout un post qui est juste là pour pleurer. L'accident aurait eu lieu 2 tours avant, si Mercedes n'avait pas décidé de pit : tu aurais chialé pareil pour que la SC aille au bout du GP pour sécuriser la victoire de HAM.

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fabroo

Je ne suis pas roux ^^

PetitJean a écrit :

Bonjour https://i.imgur.com/iHQSVI9.png https://i.imgur.com/15sxY9I.png

Bonjour :love: :love:

arkeod a écrit :

Bon ça va, Toto a quand même fait la fête

https://www.reddit.com/r/formula1/c [...] mething_i/

[:implosion du tibia]

Jambier a écrit :

Bonjour topic,

https://c.tenor.com/g-gcfJlEEPYAAAAC/cigar-smoking.gif

C'etait comment le GP ?

https://c.tenor.com/YyQoZcGubIYAAAA [...] moking.gif

Ce fut savoureux , particulièrement quand HAM est sorti de sa monoplace et a donné un coup de pied dedans [:mplc]

gravity eyelids

Ca va évidemment passer sous silence vu que la loterie lui a profité à la fin mais Verstappen a sans doute fait sa plus mauvaise course de la saison.

- Erreur en Q2 qui l'oblige à se qualifier en tendres ce qui était clairement une mauvaise chose pour le premier relais.
- Départ raté alors qu'il a la meilleure gomme pour s'élancer.
- Attaque habituelle en mode "ça passe ou ça casse" (sans doute accentuée par son état psychologique suite à son départ raté).
- Rythme très moyen toute la course (il n'avait que 3s d'avance sur Perez au moment où il rentre au stand au 13ème tour alors qu'il le démolit habituellement) avec en prime quelques excursions hors piste.

Pour quelqu'un qui se disait insensible à la pression, il a quand même un peu craqué ce week-end Super Max.

Message cité 2 fois

PlayTime

Requiem a écrit :

Soyons objectifs : VER était clairement avantagé pour ses pneus neufs gomme tendre face aux pneus usés de HAM. C'est un fait indéniable. MAIS pour moi tu ne peux pas comparer une situation où HAM est CERTAIN de gagner (je veux dire sous SC tu peux pas dépasser donc il aurait fini 1er à 100 %) face à une situation où HAM pouvait avoir une chance infime de rester devant VER (un peu comme ce que PER a tenté face à HAM) ou bien d'assister à une erreur de pilotage à pleine vitesse de VER sous la pression. Bref, y'avait des impondérables, peu probables certes, mais plus qu'une fin sous SC ou à part si HAM s'était volontairement crashé, le titre ne pouvait lui échapper.

De plus HAM pouvait tenter de rentrer aux stands bien qu'il soit plus confortable pour le chasseur, en l'occurence VER, de le faire.

La preuve, Perez a bien tenu en pneus usés 2 tours face à la fusée Hamilton. C'était finalement un peu la situation du dernier tour.

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ulaw

Barrez-vous, cons de mimes !

ulaw a écrit :

Un petit code couleur
on voit que c'est serré quand même sur la saison, et RBR a su prendre des victoires et ne pas loupé les opportunités, Ham et merco ( Monaco /Baku / hongrie/ Turquie / Monza notamment ) ont fait des erreurs

Message cité 2 fois

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Jambier

arkeod a écrit :

Bon ça va, Toto a quand même fait la fête

https://www.reddit.com/r/formula1/c [...] mething_i/

Toto il a complètement surchauffé cette année c'est pas possible :lol: :lol:

Requiem

PlayTime a écrit :

La preuve, Perez a bien tenu en pneus usés 2 tours face à la fusée Hamilton. C'était finalement un peu la situation du dernier tour.

Tout à fait.

Didd

LeKeiser a écrit :

Moi, ce que j'aime beaucoup, c'est le "Let them race!!" de Horner.
Facile, quand y en a un qui a des pneus neufs et l'autre des pneus à la corde.
"Let them race!!" :heink:

Douchebag n'avait qu'a s'arreter pour les changer

ulaw

Barrez-vous, cons de mimes !

PlayTime a écrit :

La preuve, Perez a bien tenu en pneus usés 2 tours face à la fusée Hamilton. C'était finalement un peu la situation du dernier tour.

Faut pas être de mauvaise foi, DRS + soft usé vs pas de DRS et hard rincés de 40+ tours

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Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it

kleinekrokodil

gravity eyelids a écrit :

+1
Mais on ne peut pas dire loterie, puisque c'est la direction du course qui a décidé du vainqueur.

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Source: Google

nicolas46230

Bon sinon ca ne vous direz pas de vous respecter un minimum tous la :??:
Pour les fans de HAM, il a perdu, faites avec. VER mérite amplement ce championnat cette année.
Pour les fans de VER, arrêtez avec votre double standard à 2 balles.
Pour les haters de HAM, reconnaissez que la bataille était superbe cette année et que si on l'a eu c'est justement parce que HAM est un putain de pilote d'exception et que VER a du tout donner pour réussir à le battre.
Pour les haters de VER, arrêtez de rester bloquer sur son pilotage trop souvent en dehors des clous et reconnaissez aussi quand il fait les choses bien. Et il a fait plein de chose bien cette année.

A tous, arrêtez avec le cherry picking, les hommes de pailles et les sophismes en règle générale. Ça ne rend service à personne et surtout pas à vous ...

On a eu une saison exceptionnelle, profitez de cette saison au lieu de soit être des mauvais perdants soit des mauvais gagnants ...

Message cité 4 fois

Requiem

ulaw a écrit :

Faut pas être de mauvaise foi, DRS + soft usé vs pas de DRS et hard rincés de 40+ tours

Il aurait pu l'avoir non le DRS.

Requiem

nicolas46230 a écrit :

Amen.

o_BlastaaMoof_o

ulaw a écrit :

La grosse erreur de Hamilton, c'est Bakou, clairement.

Par contre, Monza, sérieusement ? Pour moi c'est encore une tentative désespérée de l'autre taré, pour changer [:leamas:1]

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ulaw

Barrez-vous, cons de mimes !

o_BlastaaMoof_o a écrit :

La grosse erreur de Hamilton, c'est Bakou, clairement.

Par contre, Monza, sérieusement ? Pour moi c'est encore une tentative désespérée de l'autre taré, pour changer [:leamas:1]

Sur le week end, Hamilton se loupe complètement, en qualif, puis course sprint et début de course longue.

Message cité 1 fois

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PlayTime

Mister Yoda a écrit :

Ce que je trouve dommage, c'est que les règles ne sont pas les mêmes pour tous. Ou du moins que VER puisse se permettre à ce point de chercher à les contourner et qu'il n'y ait pas de conséquence derrière. À mes yeux, ça fausse un peu ce championnat et c'est la FIA qui est en cause (sans parler des autres décisions idiotes non liées au pilote).

Un bon exemple, c'est le dernier tour. Quand HAM défend face à VER, il le fait proprement à mes yeux, il donne tout mais reste dans les limites (comme PER contre lui avant).
Quand VER passe devant et se met à défendre, ça zigzague, ça tasse, ça ne suit pas du tout l'espèce de "norme" à laquelle on s'est habitué ces dernières saisons.
Certains diront bien joué à lui d'avoir fait tout ce qu'il a fait puisqu'il n'y a pas eu de sanction, c'est pas ma conception de la course.

Bref, vivement la saison prochaine en espérant un autre champion.

Il y a eu d'autres zig zag comme ça durant ce GP.

Et c'est difficile de comparer avec Hamilton niveau comportement, jambon ne se retrouve jamais ou presque dans la situation où il doit défendre une place avec un de tels enjeux.

J'ai du mal à croire qu'un seul pilote du plateau n'ait pas fait pareil dans cette situation.

Message cité 1 fois

Tammuz

nicolas46230 a écrit :

:jap:

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

franckyvinvin12

Majar a écrit :

Mais non, une fois la SC sortie t'as qu'une seule opportunité d'aller changer les pneus, une fois la fenêtre loupée HAM ne pouvait plus s'arrêter sous peine de repartir en milieu/fin de paquet. Et au moment de la sortie du SC, personne ne sait combien de temps elle va rester, c'est pas défini à l'avance et ça dépend du boulot des stewards. Donc c'est surtout que Mercedes se plaint de la relance de la course sous un prétexte qui peut s'entendre (tous les retardataires n'étaient pas remontés) mais qui au final n'avait pas d'impact sur le duel Hamilton/Verstappen. C'est là que la décision est discutable : fallait-il relancer alors que la procédure n'était pas clean, ou ne pas relancer parce que des retardataires sans impact sur le résultat final n'avaient pas pu remonter ? Je pense que c'est une décision très limite, mais étant donné que Mercedes ne pourra pas faire valoir que la présence des retardataires a gêné la course d'Hamilton, le résultat ne sera pas annulé je pense.

Par contre pour le RF, je pense que c'est un faux débat, on ne met pas un RF pour l'équité. A Bakou le contexte était différent, la direction de course craignait que d'autres pneus éclatent en laissant reprendre, donc il y avait un enjeu de sécurité.

o_BlastaaMoof_o

ulaw a écrit :

Sur le week end, Hamilton se loupe complètement, en qualif, puis course sprint et début de course longue.

Et du coup il faut lui imputer le fait que son adversaire fasse n'importe quoi jusqu'à provoquer un DNF, en passant en prime à deux doigts d'un grave accident ?

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ulaw

Barrez-vous, cons de mimes !

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Et du coup il faut lui imputer le fait que son adversaire fasse n'importe quoi jusqu'à provoquer un DNF, en passant en prime à deux doigts d'un grave accident ?

J'impute rien, je constate, voiture performante, loupés, qui se finit en crash. S'il n'est pas p5 à la fin de la course sprint il y a de grande chances que ça n'aille pas au carton et qu'il gagne. Sur Baku et Monza il est en grande partie réesponsable du résultat de 0 points.

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alanath

Tammuz a écrit :

Les quatre voitures, elles se seraient dédoublées.

Et la suite confirme ce que je dis : ils ont opté pour une stratégie conservatrice qui semblait a priori la plus sûre, mais il faut parfois faire preuve d'audace. [:cosmoschtroumpf]

Vu que la FIA avait décidé de titre VER, si HAM s'arrête comme tu le dit, on aurait fini la course sous SC et donc VER vainqueur

T'as beau prendre le truc dans tous les sens, comme la FIA adapte ses règles en temps réel, HAM avait perdu quoiqu'il fasse

Message cité 2 fois

---------------
mon Feed-Back

Jambier

ulaw a écrit :

:jap:

Red Bull a eu un avantage milieu de saison, mais au final c'était bien équilibré, aussi bien en terme de victoires finalement.

BOT et PER ont aussi le même nombre de victoire ... bon c'est le même que RIC et OCO

thandor

1er pilote champion qui n'est pas allemand ou anglais depuis... 2007 ! :ouch:

kolian

Ca rage sévère encore dis donc :lol:

---------------

memaster

M.arc a volé mon 62

Snatch31560 a écrit :

Bonjour les winners [:ghost_ring:2]
Bonjour les losers [:perle himpimpin:3]

nicolas46230 a écrit :

non mais,
le résultat final est correct pour MAX :jap:
il faut simplement que :
- les commissaires + directeur de course arrêtent d'interférer autant et fassent preuve de cohérence (on le dit depuis longtemps déjà)
- remettre du sable/gravier là où il faut pour privilégié les trajectoires en piste.
c'est pas très compliqué qd même [:mmes mlles mm:4]

Message cité 2 fois

---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Mister Yoda a écrit :

Perso je suis un peu dégoûté de voir VER champion, je n'aime ni le mec qui a l'air antipathique au possible ni le pilote bourrin qui ne sait pas faire autrement qu'imposer un chantage psychologique à chaque dépassement en mode "sois je sors en tête, soit on se touche".
Après je suis pas fan de HAM non plus mais vu que ça se jouait entre les deux, il avait clairement ma préférence.

Ce que je trouve dommage, c'est que les règles ne sont pas les mêmes pour tous. Ou du moins que VER puisse se permettre à ce point de chercher à les contourner et qu'il n'y ait pas de conséquence derrière. À mes yeux, ça fausse un peu ce championnat et c'est la FIA qui est en cause (sans parler des autres décisions idiotes non liées au pilote).

Un bon exemple, c'est le dernier tour. Quand HAM défend face à VER, il le fait proprement à mes yeux, il donne tout mais reste dans les limites (comme PER contre lui avant).
Quand VER passe devant et se met à défendre, ça zigzague, ça tasse, ça ne suit pas du tout l'espèce de "norme" à laquelle on s'est habitué ces dernières saisons.
Certains diront bien joué à lui d'avoir fait tout ce qu'il a fait puisqu'il n'y a pas eu de sanction, c'est pas ma conception de la course.

Bref, vivement la saison prochaine en espérant un autre champion.

Ce qui est sûr c'est que PER à fait une masterclass niveau défense, sans pour autant être sale.

Y'a pas eu beaucoup d'autre passe d'armes du genre hormis HAM vs ALO à je ne sais plus quel GP.

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Lomba

Requiem a écrit :

Post approuvé par des HAM fans évidemment haha. Le mépris des règles sur la saison concernant HAM on en parle ou c'est bon ?

Venant d'un fanboy VER, je ne pense pas que ça ait beaucoup de valeur. Ca fait des années que RB et VER se torchent avec les règles, et que la FIA applaudit dans l'intérêt du spectacle.

Message cité 3 fois

LeKeiser

Appelez moi Marcel.

alffir a écrit :

HAM avait le droit de rentrer changer ses pneus, les SC ne sont pas faites pour être justes.

Mercedes a parié que le GP finisse derrière la SC, ils ont perdu.

ils l'auraient certainement fait si Maci avait été direct dès le début :spamafote:

encore une fois, c'est Horner qui me fait doucement rigoler. Il sait très bien que la course, que ce dernier tour, n'est pas du tout juste compte tenu des pneus. La Merco aurait été sur des moellons que ça aurait été aussi juste.

Message cité 1 fois

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Et je regarde passer les jours comme les pages blanches d'un livre qui touche à sa fin.

nicolas46230

memaster a écrit :

Il faut virer absolument tout personne qui a pris une quelconque décision sur cette saison à la FIA ca c'est sur.

Requiem

Lomba a écrit :

Venant d'un fanboy VER, je ne pense pas que ça ait beaucoup de valeur. Ca fait des années que RB et VER se torchent avec les règles, et que la FIA applaudit dans l'intérêt du spectacle.

Et tu me dis ça alors que je tente d'être le plus objectif possible, preuve en est mon post récent débriefant le GP. Mais bref vous avez vos oeillères et ça sera difficile de les enlever parce que la déception les masque.

Message cité 1 fois

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