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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Caravane Merguez

n°61761807
vandepj0
Posté le 06-01-2021 à 08:29:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Il couche avec sa sœur cachée ?

mood
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Posté le 06-01-2021 à 08:29:33  profilanswer
 

n°61762016
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 09:07:35  profilanswer
 

Jambier a écrit :

La F1 sert à promouvoir l’hybride e-tech, qui est innovant  
La F1 servira aussi à promouvoir la marque sport Alpine
 
Donc pas de soucis c’est cohérent.
 
Et arrêtez avec vos « moteur à explosion pas écolo » ou « f1 pas écolo » c’est ridicule


le terme le plus exact c'est pertinent.
le pétrole ne l'est visiblement plus, même les compagnies pétrolières sortent du pétrole, et les majors pionières ont connu une croissance considérable à l'image de enel qui reprend une place qu'elle n'avait plus depuis la mort de Mattei ou Iberdola.
Pour moi la bonne stratégie serait de redevenir indépendant des grands constructeurs, qu'ils ne soient plus que des équipementier comme dans d'autre sport ou ils fournisse le maillot le short et le ballon. En ce sens Red Bull me parait plus interressant que Mercedes, dans l'ideal on aurait un moteur unique pour tous, mais dans ce modèle il y' a un gros écueil : Ferrari  

n°61762026
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 09:09:02  profilanswer
 

MoNgOoS3 a écrit :


 
Renault, leur dernier spot publicitaire tv (genre cette semaine ou semaine dernière) fait l'éloge de leur hybride issu de la technologie de Renault F1 avec ALO en guest star.
Aucune mention de Alpine.


en meme temps l'équipe n'a pas encore changé de nom et alpine n'a qu'un modèle de niche au catalogue. Puis bon je passe l'éponge sur le foutage de gueule "issu" de la f1.

n°61762032
Jambier
Posté le 06-01-2021 à 09:09:44  profilanswer
 

Incompatible avec une F1 moderne.
Des indépendants avec des moteurs du passé, c'est pas un grand championnat mondial, avec couverture TV, droits élevés, marketing etc...
 
Personne n'irait sponsoriser ça, ça serait simplement une petite série de course. Et encore

n°61762050
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 09:12:05  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Incompatible avec une F1 moderne.
Des indépendants avec des moteurs du passé, c'est pas un grand championnat mondial, avec couverture TV, droits élevés, marketing etc...

 

Personne n'irait sponsoriser ça, ça serait simplement une petite série de course. Et encore


c'est vrais que l'indycar ou la nascar ne rapportent pas un rond et font la manche auprès des épiceries de quartier pour boucler leur budgets. :o
Je ne parle pas de la formule e qui aligne 6 usines sur une voiture cliente :D
Enfin bon venant d'un gars nous affirmant que le covid était une gripette ...

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 06-01-2021 à 09:13:01
n°61762078
Jambier
Posté le 06-01-2021 à 09:16:51  profilanswer
 

thurfin a écrit :


c'est vrais que l'indycar ou la nascar ne rapportent pas un rond et font la manche auprès des épiceries de quartier pour boucler leur budgets. :o
Je ne parle pas de la formule e qui aligne 6 usines sur une voiture cliente :D
Enfin bon venant d'un gars nous affirmant que le covid était une gripette ...


 
- Deux championnats locaux d'un pays
- La FE c'est invisible
 
Mauvais exemples

n°61762145
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 09:26:25  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

- Deux championnats locaux d'un pays
- La FE c'est invisible

 

Mauvais exemples


la f1 est un championnat local, ca n'interresse que l'europe dans le fond. Et les US c'est un peu plus que du local.
Et bon excuse moi mais la visibilité de la f1 de nos jours, ca fait plus une ligne dans les médias globaux. La f1 vie au dessus de ses moyens (c'est valable à mon avis pour le sport pro en général), elle est sous perfusion des industriels, or le pradigme de la production automobile c'est plus la puissance et le tappe à l'oeil, mais la sobriété et l'efficacité. Dacia vend des wagons de bagnoles et on en parlait ici, une part importante des mercedes ont un moteur renault.
Ca ne colle pas trop avec la f1, car au fond la mustang est morte, daf a gagné. Et si la f1 était un sport en soit et non un sport servant l'industrie auto, elle serait basée sur un modèle économique plus solide, déjà ca ferait baisser les budgets. Il y'a à mon avis plus d'avenir pour la f1 à promouvoir des canettes de soda que des voitures, comme au fond dans le passé ou la f1 vendait des clopes et des pulls colorés.
Les sports majeurs aujourd'hui (le foot quoi) ne sont pas accolé à des industiels de l'équipement sportif, mais a des compagnies aériennes, des chaines hotelières voir des états. Ce ne sont pas des satellites d'une industrie particulière, mais des vecteurs de communications globaux. On vend n'importe quoi à travers le foot, c'est le modèe vers lequel devrait tendre la f1. Et avec un moteur unique et des chassis clients, il ny'a pas d'obstacle à faire une voiture très rapide, d'autant que dans un tel contexte l'organisateur aurait une maitrise totale du réglement et de son évolution.

Message cité 1 fois
Message édité par thurfin le 06-01-2021 à 09:27:52
n°61762181
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 06-01-2021 à 09:32:30  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Il couche avec sa sœur cachée ?


 
Non ça c'est Bottas. :o
 
https://www.grandprix247.com/wp-content/uploads/2019/11/bottas-emilia-valtteri.jpg


---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°61762468
Bahamut22
Light is right !
Posté le 06-01-2021 à 10:04:50  profilanswer
 

thurfin a écrit :


la f1 est un championnat local, ca n'interresse que l'europe dans le fond. Et les US c'est un peu plus que du local.
Et bon excuse moi mais la visibilité de la f1 de nos jours, ca fait plus une ligne dans les médias globaux. La f1 vie au dessus de ses moyens (c'est valable à mon avis pour le sport pro en général), elle est sous perfusion des industriels, or le pradigme de la production automobile c'est plus la puissance et le tappe à l'oeil, mais la sobriété et l'efficacité. Dacia vend des wagons de bagnoles et on en parlait ici, une part importante des mercedes ont un moteur renault.
Ca ne colle pas trop avec la f1, car au fond la mustang est morte, daf a gagné. Et si la f1 était un sport en soit et non un sport servant l'industrie auto, elle serait basée sur un modèle économique plus solide, déjà ca ferait baisser les budgets. Il y'a à mon avis plus d'avenir pour la f1 à promouvoir des canettes de soda que des voitures, comme au fond dans le passé ou la f1 vendait des clopes et des pulls colorés.
Les sports majeurs aujourd'hui (le foot quoi) ne sont pas accolé à des industiels de l'équipement sportif, mais a des compagnies aériennes, des chaines hotelières voir des états. Ce ne sont pas des satellites d'une industrie particulière, mais des vecteurs de communications globaux. On vend n'importe quoi à travers le foot, c'est le modèe vers lequel devrait tendre la f1. Et avec un moteur unique et des chassis clients, il ny'a pas d'obstacle à faire une voiture très rapide, d'autant que dans un tel contexte l'organisateur aurait une maitrise totale du réglement et de son évolution.


Tu as entièrement raison sur ton analyse et ce vers quoi devrait tendre la F1 mais le problème se résume à ça : les motoristes
Ce n'est pas comme fabriquer des ballons ou des maillots, il n'y a aucune plus-value pour une équipe de foot à les fabriquer eux même car ce n'est pas ces éléments qui favorisent la victoire (enfin jusqu'ici)
En F1 l'enjeu est différent, on ne s'improvise pas motoriste et le savoir-faire est tellement technique et primordial qu'aucun 'généraliste' ne peut nier l'atout formidable qui est de promouvoir commercialement sa marque au sommet des sports automobiles, la fenêtre publicitaire est bien trop importante.  
Tant qu'il y a aura cette guerre de motoristes au sommet de la F1, ils trouveront toujours le moyen d'investir en masse (pour l'automobile du futur qu'ils disent) et il est illusoire de vouloir imposer un motoriste unique, aucun intérêt pour celui-ci couplé au fait que les autres ne voudront pas de ce monopole.
En fait je vois plus ça comme de la conquête spatiale entre des nations... et le pilote - bien qu'étant bourré de qualités et nécessaire quelque part - n'est qu'un élément finalement interchangeable et assez peu déterminant sur l'ensemble  [:miragef1:3]  
Il ne faudrait pas appeler cela une compétition sportive mais technologique


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°61762511
Snatch3156​0
Au dessus de tous.
Posté le 06-01-2021 à 10:08:47  profilanswer
 


C'était


---------------
GamerTag: MSR Snatch  "Baseball, basketball and football all require one ball... Motocross requires two!"
mood
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Posté le 06-01-2021 à 10:08:47  profilanswer
 

n°61762583
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 10:17:10  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Tu as entièrement raison sur ton analyse et ce vers quoi devrait tendre la F1 mais le problème se résume à ça : les motoristes
Ce n'est pas comme fabriquer des ballons ou des maillots, il n'y a aucune plus-value pour une équipe de foot à les fabriquer eux même car ce n'est pas ces éléments qui favorisent la victoire (enfin jusqu'ici)
En F1 l'enjeu est différent, on ne s'improvise pas motoriste et le savoir-faire est tellement technique et primordial qu'aucun 'généraliste' ne peut nier l'atout formidable qui est de promouvoir commercialement sa marque au sommet des sports automobiles, la fenêtre publicitaire est bien trop importante.  
Tant qu'il y a aura cette guerre de motoristes au sommet de la F1, ils trouveront toujours le moyen d'investir en masse (pour l'automobile du futur qu'ils disent) et il est illusoire de vouloir imposer un motoriste unique, aucun intérêt pour celui-ci couplé au fait que les autres ne voudront pas de ce monopole.
En fait je vois plus ça comme de la conquête spatiale entre des nations... et le pilote - bien qu'étant bourré de qualités et nécessaire quelque part - n'est qu'un élément finalement interchangeable et assez peu déterminant sur l'ensemble  [:miragef1:3]  
Il ne faudrait pas appeler cela une compétition sportive mais technologique


en se détachant de l'industrie, la f1 peut se permettre d'avoir un moteur moins innovant, donc moins complexe. Au pire un kers qui peut etre générique. Un industriel peut etre interressé de fournir la série (genre F1 by Renault) mais on peut aussi se passer de grands groupes. Des pme savent faire des moteurs puissants comme Gibbson ou Cosworth. Au fond le moteur serait un équipement au meme titre que le pneu dans ce modèle (sauf que pour le pnau finalement ca serait limite plus complexe de se passer des grands industriels)

n°61762622
Bahamut22
Light is right !
Posté le 06-01-2021 à 10:22:10  profilanswer
 

thurfin a écrit :


en se détachant de l'industrie, la f1 peut se permettre d'avoir un moteur moins innovant, donc moins complexe. Au pire un kers qui peut etre générique. Un industriel peut etre interressé de fournir la série (genre F1 by Renault) mais on peut aussi se passer de grands groupes. Des pme savent faire des moteurs puissants comme Gibbson ou Cosworth. Au fond le moteur serait un équipement au meme titre que le pneu dans ce modèle (sauf que pour le pnau finalement ca serait limite plus complexe de se passer des grands industriels)


Ca c'est uniquement dans le cas où les motoristes décident de quitter la poule aux oeufs d'or... et on a bien vu qu'ils iraient jusqu'à lancer un championnat parallèle pour avoir cette vitrine publicitaire justement... laissant le modèle F1 complètement exsangue et au bord du gouffre


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°61762667
Jambier
Posté le 06-01-2021 à 10:28:01  profilanswer
 

Vous délirez complètement sur ce qu'est la F1 en 2021  :lol:  
Y en a qui ont essayé de créé des séries, ça a pas trop marché  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/A1_Grand_Prix
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superleague_Formula
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Prix_Masters
 
La F1 va dans la bonne direction avec le budget cap, si tu peux faire une F1 "pas chère", avec des constructeurs, des motoristes, des privés, et toutes ces équipes proches tu gagnes le pari d'une F1 qui propose un beau spectacle.

n°61762702
PetitJean
Billie Pas Peur
Posté le 06-01-2021 à 10:32:17  profilanswer
 

"dis Moustache, c'était une belle connerie ces horaires xh10 et les heures à la con ?"
"ouais"
"ok on revient aux horaires précédentes"
 
https://www.racefans.net/2021/01/06 [...] n-in-2021/


---------------
oui
n°61762708
Jambier
Posté le 06-01-2021 à 10:33:27  profilanswer
 

PetitJean a écrit :

"dis Moustache, c'était une belle connerie ces horaires xh10 et les heures à la con ?"
"ouais"
"ok on revient aux horaires précédentes"
 
https://www.racefans.net/2021/01/06 [...] n-in-2021/


 
Et ils reviennent à 14h aussi.  :D

n°61762737
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 10:35:53  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Vous délirez complètement sur ce qu'est la F1 en 2021  :lol:  
Y en a qui ont essayé de créé des séries, ça a pas trop marché  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/A1_Grand_Prix
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superleague_Formula
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Prix_Masters
 
La F1 va dans la bonne direction avec le budget cap, si tu peux faire une F1 "pas chère", avec des constructeurs, des motoristes, des privés, et toutes ces équipes proches tu gagnes le pari d'une F1 qui propose un beau spectacle.


ils n'avaient pas la puissnace marketing ou meme la marque, mais techniquement les bagnoles et les pilotes n'était pas mauvais et sportivment ca marchait.
 
Je peux te renvoyer ta réflexion, tu délires complètement sur ce qu'est le monde aujourd'hui.  :lol:
 
Et je maintient ,la F1 est un sport mineure a audience régionale. En France un gp sur canal rassemble moins de 1 millions de spectateurs, c'est moins qu'un bon matche de rugby ou de ligue 1 (qui proposent respectivement 7 et 10 affichent lors de 26 et 36 journées par an)  
 
En restant accolée aux grand constructeurs elle se met à la merci d'un retournement de cycle, en s'en détachant elle diversifierait ses sources de financement.
 

n°61762745
Jambier
Posté le 06-01-2021 à 10:37:16  profilanswer
 

thurfin a écrit :


ils n'avaient pas la puissnace marketing ou meme la marque, mais techniquement les bagnoles et les pilotes n'était pas mauvais et sportivment ca marchait.
 
Je peux te renvoyer ta réflexion, tu délires complètement sur ce qu'est le monde aujourd'hui.  :lol:
 
Et je maintient ,la F1 est un sport mineure a audience régionale. En France un gp sur canal rassemble moins de 1 millions de spectateurs, c'est moins qu'un bon matche de rugby ou de ligue 1 (qui proposent respectivement 7 et 10 affichent lors de 26 et 36 journées par an)  
 
En restant accolée aux grand constructeurs elle se met à la merci d'un retournement de cycle, en s'en détachant elle diversifierait ses sources de financement.
 


 
Ah bah après la F1 scie sa branche en voulant maximiser à fond les profits immédiats. Droits TV, chaînes à péage, tickets exorbitants, tarifs demandé aux organisateurs délirant etc...

n°61762777
Bahamut22
Light is right !
Posté le 06-01-2021 à 10:39:51  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Vous délirez complètement sur ce qu'est la F1 en 2021  :lol:  
Y en a qui ont essayé de créé des séries, ça a pas trop marché  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/A1_Grand_Prix
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superleague_Formula
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Prix_Masters
 
La F1 va dans la bonne direction avec le budget cap, si tu peux faire une F1 "pas chère", avec des constructeurs, des motoristes, des privés, et toutes ces équipes proches tu gagnes le pari d'une F1 qui propose un beau spectacle.


Le truc c'est que la F1 reste chère et les constructeurs n'en sont plus vraiment car ils se reposent de plus en plus vers les fournisseurs-motoristes qui font entièrement leur produit, légalement ou pas...
Les privés deviennent des clients pour tout, ce qui serait en soit un bon modèle si les dés n'étaient pas pipés avec la volonté absolue mais peu respectée que les privés soient des 'constructeurs' à part entière
Il faudrait, je pense, trouver un modèle à la F1 pour séparer les clients des autres et avoir une vraie différence pour les 2 tableaux


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°61762795
Bahamut22
Light is right !
Posté le 06-01-2021 à 10:41:23  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Et ils reviennent à 14h aussi.  :D


 [:shimay:1]


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°61762853
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 10:46:26  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Le truc c'est que la F1 reste chère et les constructeurs n'en sont plus vraiment car ils se reposent de plus en plus vers les fournisseurs-motoristes qui font entièrement leur produit, légalement ou pas...
Les privés deviennent des clients pour tout, ce qui serait en soit un bon modèle si les dés n'étaient pas pipés avec la volonté absolue mais peu respectée que les privés soient des 'constructeurs' à part entière
Il faudrait, je pense, trouver un modèle à la F1 pour séparer les clients des autres et avoir une vraie différence pour les 2 tableaux


le pb du privé c'est est ce que concevoir et fabriquer une voiture de course qu'on fait tourner à 2 exemplaires sur 20 courses est une activité qui peut être rentable ?
Il faudrait permettre d'augmenter les volumes en fournissant plusieurs équipes et accroitre les cycles de vie afin d'allonger la période d'utilisation d'une voiture. Ce que font d'autres séries.
Mais c'est difficilement compatible avec une course à l'armement entre constructeurs, en gros ou tu limite les couts mais ca fige les écarts de perfs, ou tu laches mais les couts explosent.

 

Edit : je viens de regarder vite fait, mais à priori les revenus générés par la nascar sont comparable à ceux de la f1 (pré covid) soit environ 2 milliards $
Comme quoi une philosophie radicalement différente et nettement plus économique et dynamique s'avère tout aussi profitable.


Message édité par thurfin le 06-01-2021 à 10:57:11
n°61763051
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 06-01-2021 à 11:04:09  profilanswer
 

MoNgOoS3 a écrit :


 
Renault, leur dernier spot publicitaire tv (genre cette semaine ou semaine dernière) fait l'éloge de leur hybride issu de la technologie de Renault F1 avec ALO en guest star.
Aucune mention de Alpine.


 
d'ailleurs c'est la 1ère fois depuis 7 ans qu'ils utilisent le support F1 "hybride" pour faire de la com, faut dire qu'ils ont enfin réussi un truc en 2020... c'est juste con qu'ils le fassent au moment où l'équipe va changer de nom [:chris_lo:4]

n°61763067
PetitJean
Billie Pas Peur
Posté le 06-01-2021 à 11:05:57  profilanswer
 

et au lieu de prendre le p'tit franssoué qui a fait la meilleure perf de la saison, tu prendre le papy pour l'image  [:paster_of_muppets:4]


---------------
oui
n°61763074
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 06-01-2021 à 11:06:28  profilanswer
 

chris_lo a écrit :


 
d'ailleurs c'est la 1ère fois depuis 7 ans qu'ils utilisent le support F1 "hybride" pour faire de la com, faut dire qu'ils ont enfin réussi un truc en 2020... c'est juste con qu'ils le fassent au moment où l'équipe va changer de nom [:chris_lo:4]


y'a fernand, ca reste un nom vendeur qui parle un peu au grand public. C'est sur que Ricciardo si tu fait un micro trottoir on te demandera dans quel restau il cuisine ou dans quel programme de tv il est passé :o

n°61763104
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 06-01-2021 à 11:09:10  profilanswer
 


 
exact, BOT 2.37 a largué Emilia pour Tiffany, une cycliste
 
https://cdn4.theroar.com.au/wp-content/uploads/2013/04/Tiffany-Cromwell-2-415x285.jpg
 
elle va plaire à ALO celle la, faut que Valtteri fasse gaffe [:alffir]

n°61764436
DVDAI
Posté le 06-01-2021 à 12:59:49  profilanswer
 

Retour des départ à 14h pour les GP Européens à priori...

n°61764470
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 06-01-2021 à 13:02:52  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Retour des départ à 14h pour les GP Européens à priori...


 [:shimay:1]  [:shimay:1]

n°61764497
weeWEEx
La guerre et la mort
Posté le 06-01-2021 à 13:06:45  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Et ils reviennent à 14h aussi. :D


Merci Dieu  [:shimay:1]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°61764501
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 06-01-2021 à 13:07:05  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Retour des départ à 14h pour les GP Européens à priori...


pas 14h10 ?  :o


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°61764502
AuldPuck
Posté le 06-01-2021 à 13:07:18  profilanswer
 

Meilleure nouvelle.

n°61764531
DVDAI
Posté le 06-01-2021 à 13:09:46  profilanswer
 

Moihey a écrit :


pas 14h10 ?  :o


 
Non bien 14h il semble...

n°61764560
vinceminus
Posté le 06-01-2021 à 13:13:13  profilanswer
 

Jambier a écrit :

 

Et ils reviennent à 14h aussi. :D

 

Oh la bonne nouvelle  [:dr_doak]

n°61764650
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 06-01-2021 à 13:22:46  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Retour des départ à 14h pour les GP Européens à priori...


never forget :jap:  :D


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°61764991
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 06-01-2021 à 13:57:00  profilanswer
 

Merci Dominecali  :jap:

n°61765341
Bahamut22
Light is right !
Posté le 06-01-2021 à 14:24:14  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Et ils reviennent à 14h aussi.  :D


Dire que j'ai fait chier ma compagne pendant 3 ans avec ça et maintenant que je suis célib, ils repassent à 14h
Bande de bat...


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°61765985
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 06-01-2021 à 15:08:25  profilanswer
 

tu vas pouvoir te remettre avec elle [:tantemarine:7]

n°61768502
dauchinene
Posté le 06-01-2021 à 18:42:06  profilanswer
 

vu sur le topîc motogp :
https://the-race.com/formula-1/suzu [...] e-f1-move/

 

Arrivée de Brivio (team manager Suzuki motoGP) en tant que parton de l'écurie Alpine si j'ai bien compris (donc à la place de Cyril Abitboul qui doit prendre un poste plus large puisque patron de la branche Alpine)


Message édité par dauchinene le 06-01-2021 à 18:44:20
n°61768928
gniais
Civilité & politeffe.
Posté le 06-01-2021 à 19:20:55  profilanswer
 

En même temps, le calendrier 2020, il ne devait plus trop changer  [:trifon_le_chaste]


Message édité par gniais le 06-01-2021 à 19:21:22

---------------
« Avant de faire venir d'Orléans le meilleur cotignac, puisque vous vouliez redevenir enfant et goûter au cotignac, besoin fut d'une correspondance. »
n°61768931
PetitJean
Billie Pas Peur
Posté le 06-01-2021 à 19:21:33  profilanswer
 
n°61769453
nicolas462​30
Posté le 06-01-2021 à 20:03:06  profilanswer
 


Ça ça fait plaisir  :love:
Allez mettez nous le Mugello aussi  :love:


---------------
Je vous emmerde
n°61769459
PetitJean
Billie Pas Peur
Posté le 06-01-2021 à 20:03:34  profilanswer
 

Imola, pas de Mugello


---------------
oui
n°61769803
mko
Posté le 06-01-2021 à 20:26:58  profilanswer
 

Jambier a écrit :


La F1 servira aussi à promouvoir la marque sport Alpine


faire de la F1 pour vendre 4000 voitures par an (1000 cette année) ?  
Renault n'est pas Ferrari (qui en vends bien plus et bien plus cher)
aucune logique la dedans surtout que la marque est totalement inconnue.

Message cité 2 fois
Message édité par mko le 06-01-2021 à 20:27:24

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Posté le   profilanswer
 

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