Reprise du message précédent :

 
Ah bon ? et pourquoi ?

Ahhhh dans ce cas, c'est forcement vrai

Hé oui

 
 
           
 
 
A cylindré égale et sans turbale ?
 
J'aimerai beaucoup voir ça...

 
je prend le paris entre une R21 Diesel (sans Turbo) 67ch et une R21 TL  essence 76ch sur certains circuit la mazout prend l essence  

 
oui si il y a perte de motricité mais tant que la puissance transmissible au sol est optimale et que le comportement de la caisse suit le gain en % reste le même à peu de choses près  (un autre facteur limitant étant le circuit lui-même)

A poid equivalent, spossible  
 
Par contre elle se fait lourdé au 1000m      

 
Oui pourquoi? Ca fait 100 ch de plus...

 
Que tu ais 1000 ou 1100 ch, ça va patiner sec en dessous des 150km/h. C'est le grip qui te limite et qui ne permet pas d'utiliser toute ta puissance.
 
Enfin, je crois que c'est à des choses comme ça qu'il pensait.

Pour recentrer un peu, parce que le débat essence/diesel est stérile (tout le monde sait que l'essence est bien supérieur ), voici la puissance et masse à vide de certaines F1, sans le lest et sans pilote (masse du pilote admise à 75kg):
 
- Ferrari: 900cv/395kg
- BAR: 930cv/413kg
- Renault: 860cv/inconnu
- Williams: 935cv/455kg
- McLaren: 880cv/incunnu. 840cv pour plus de fiabilité
- Toyota: 910cv/475kg
 
 
EDIT: ajout de la puissance de la Ferrari et de la masse de la Williams

Schumacher a 10 victoires en poches et il ne peut toujours pas se proclamer Champion du monde 2004 !
Barrichello ferait il de la resistance ?

 
 
donc on preske pas comparer (a part BAR/Toyota)

 
 
tu peux ajouter Ferrari et Williams
 
Cela dit, la masse au final est de 600kg pour tout le monde... mais la légèreté de la Ferrari leur permet d'utiliser plus de lest et donc d'abaisser le centre de gravité de la voiture. Ils parlent d'un cg plus bas de 30.5mm par rapport à la Toyota et 26mm par rapport à la Williams. Il est placé à 217mm du sol.

j'ai d'autres infos concernant les BAR et les Ferrari, mais j'attends déjà que vous digèriez celles ci-dessus.

 
 
bah non, il manke une donnée sur 2 pour tous sauf Toyota / BAR.
 
ou alors g pas compris

 
j'ai édité: j'ai aussi la puissance de la Ferrari et la masse de la Williams

 
ah voui  

Fait péter

 
Source  
 
Les chiffres de puissance ne m'étonnes pas mais ceux du poids si... l'écart parait énorme.

source: Quattroruote #585, Juillet 2004... la différence de poids (notamment celui de Ferrari) est expliqué, je posterai plus tard

Oui ca serait sympa parce que vraiment

 
Bcp plus selon les cas  

 
Oui, mais j'ai pris un cas où le rapport est faible pour illustrer que même 3% ça se sent
 
J'ai estimé la puissance absorbée par la clim à 5cv, ça me paraît raisonnable, non ?

Pour la puissance, le couple etc.
 
Il semble évident que en sortie d'épingle, c'est le couple aux roues qui compte.
Or on sait que la Renault motrice le mieux à très basse vitesse (i.e avec le plus de cabrage de la voiture).
 
Pour les 7% je rappelle qu'on parle de puissance MAX, ce qui en soit n'a presque pas de sens.  

 
tout dépend la cylindrée et la technologie du compresseur de climatisation.
-compresseur à palettes
-compresseur scroll
-compresseur à piston cylindrée fixe
-compresseur à piston cylindrée variable autocontrolée
-compresseur à piston cylindrée variable pilotée
 
ça peut aller jusqu'à ~15/20% de puissance absorbée
Je me rappelle d'une BMW serie 5 en test qui consommait 2litres/100 km en plus avec la clim sur parcour normalisé    
 
 

C'est pas plutôt une puissance absolue qui est absorbée ?

 
je suis pas vraiment étonné que la Ferrari soit très légère, on sait que c'est leur cheval  (:D) de bataille.
Par contre vu les Vmax je pencherias pour Pmax >>  

 
Bah tout dépend.
Dans le fond oui. Mais les compresseurs sont entrainé par une courroie d'alternateur (ou d'équipement) dont la vitesse varie en fonction du régime (+/- = à la puissance )

Note pour les ingés; si vous aimez la belle mécanique, essayer de bosser dans les compresseurs de clim, c'est super    

Pour la technologie du compresseur, je peux me renseigner, j'ai le gros classeur technique sur ma voiture
 
Tu ne penses pas que 5cv soit un bon ordre de grandeur ?

 
On a fait une mini-étude sur un compresseur de clim à pistons axiaux et cylindrée variable, c'était assez sympa

 
C quoi ta caisse ?

 
swash plate ou wobble plate ?

Thema V6 3.0

Swash plate si je me rappelle bien. On a fait ça l'année passée

 
Ouais je connais pas le système dessus.
Je pense un bon gros 10 pistons à cylindrée fixe.
 
Compte un bon 10/15Cv  

 
C'est très élégant ce principe (breveté) de transmission de mouvement je trouve.  

tant que ça ? ça me fait dans les 8% de puissance absorbée

 
Il n'y a pas plus de problèmes d'étanchéité et moins de dynamisme ?

Note que c'est du pif comme ça.
En vrai ils font les différences de conso pour évaluer de manière efficace l'energie dissipé.