Reprise du message précédent :

Franchement détends toi c'est très pénible le ton systématiquement agressif que tu prends

 
Ecoute, lis la discussion, lis les articles. Si le sujet t'interesse pas, passe a autre chose. Je vois pas ce que les "US" viennent faire la dedans. Les freres Mawem sont Francais et ils font de l'escalade. L'entretien que Onina a poste a donc totalement sa place ici.

Déjà pour poser 1 moul il te fait quelqu'un qui sache un minimum t'assurer

Ben oué, c'est tout l'problème
 
Y'a ptet moyen de poser la moul par le haut, mais j'préfère par partir sur cette hypothèse.
 
Envoyer quelqu'un en tête qu'à jamais grimper, ça se tente ?

Petite question, comment avez vous débuté le bloc, le vrai, dans la nature ?
Car on y a été, (à bleau) et heu... sans être accompagné c'était dur :0

 
Je pense que tu dis ça en rigolant vue le smiley   bonjour la perte de doigt et le risque de dégaine à l'envers haha

J'y suis toujours allé avec mon club, sa simplifiait les choses

 
Je vais finir par m'inscrire à un club en septembre pour progresser je crois
J'ai encore la peur de prendre un taquet également, faut que je me force à me jeter dans le vide aussi. Ce qui est drôle c'est que j'ai peur uniquement sur de la dalle, en dévers je m'en fou un peu car je sais que je tombe dans le vide.

A Bleau, circuit enfants    
Et ensuite en espionnant les vieux briscards sur des 4.

 
C'est quoi qui etait dur?  
Avec un topo, tu te trouves un site plutot simple pour commencer. T'y vas avec un crashpad ou tu le loues sur place. C'est justement le plus accessible comme activite liee a l'escalade.

Boarf, le sens de pose d'une dégaine (enfin de la corde), c'pas si compliqué.
 

C'est normal, le bloc c'est dangereux

Haha, la bonne école. Quand on y a été, avec le covid on a plutôt évité les gens j'avoue que dans un contexte classique, on aurait fait connaissances et demandé de l'aide

Soit tu trouve un site où tu peux installer les moulinette par le haut.
Soit tu es confiant sur le fait qu'il y en a un assez dégourdi pour t'assurer après explications.
Soit tu es confiant pour faire la voie en "free solo" = te faire assurer en étant à peut près certains de ne pas tomber.

Après si le premier point est assez bas, tu peux y passer la corde et contrôler l'assurage en restant au niveau de ce point pour être proche de l'assureur.

Explique leur aussi bien ce que tu attends d'eux quand tu arrivera en haut pour pouvoir mettre en place la moulinette. Et selon ta confiance en eux, envisage de redescendre de manière autonome en rappel.

Et quand ça sera à eux de grimper, fait les monter à 2-3 mêtre et se mettre en position pour se faire mouliner. Ça sera plus simple à gérer s'ils n'osent pas s’assoir dans le baudrier en étant juste à coté que 10m plus bas.

 
Non.    
Le plus "simple" c'est que tu grimpes en étant sûr de ne pas tomber (le débutant qui t'assures ne saura probablement pas te retenir si tu tombes), et descendre en rappel. A toi de voir si tu prends le risque.  
Ou sinon ramène ta copine pour t'assurer
 

 
J'ai pris un cours avec le champion de France    
C'est vrai que c'est un peu confusionnant au début mais finalement c'est assez simple. Maintenant on a même nos coins fétiches.

 
C'est intéressant comme point de vue. Où as-tu as publié le papier qui démonte les consensus en sociologie de ces dernières décennies?

 
Encadrer des débutants en sortie cela s'apprend.

Tu en as publié un ?
C'est interdit d'avoir une opinion ici ?
Je me base sur les différentes salles que j'ai fréquenté et il y en a un certain nombre dans plusieurs régions
Et toi ?

Rdv sur le topic pouic pour parler méthodologie des enquêtes sociologiques ?

J’ai fait pareil pendant un moment. J’ai eu une période « tête » ou ça allait bien, et puis a force de grimper avec une amie qui me fait vachement flipper en tête (j’ai l’impression qu’elle va tomber a chaque pas), je me suis mise à vachement flipper en tête.  
 
J’ai arrêté pendant quasi 1an, sauf de temps en temps des voies ultra faciles.  
 
L’an dernier en GV en falaise ça c’était quand même à peu près bien passé.  
 
Et le confinement est passé par la, en revenant de confinement je me suis sentie une envie de grimper en tête, je suis partie sur des voies pas encore cotées et ça s’est super bien passé, j’ai grimpé en mode hyper cool/détendue.  
Et la en falaise du coup, 0 peur.  
 
Donc bon, tu peux tenter cette stratégie, elle est pas pire qu’une autre

J'ai arrêté de vraiment me forcer à faire de la tête, pour progresser en tête. Ca ne m'aide pas tant que ça.
Par contre, je m'oblige à faire 1-2 voie en tête en salle pendant la séance, même si c'est des 4. Parce que ça aide quand même à garder la technique pour cliquer. Et ça travaille un peu l'endurance.
 
En falaise, je commence toujours par faire une voie en moul. Et ensuite selon si je me sens en confiance sur le site, je fais qq voies en tête.
Même comme Livre, je n'en fais pas tant que ça sinon je n'ai plus de force pour travailler en moulinette des voies plus difficiles.
 
Quand c'est des sorties sur plusieurs jours, au bout de 3-4 jours, je m'habitue et j'arrive à faire une 5c      
Mais les sites où le début de la voie est la partie la plus difficile (genre pas mal de sites belges où le bas est patiné ), ça y'a pas moyen que je décolle. Je reste complètement tétanisée, comme en bloc.

Ca sert à rien de faire de la tête en salle (sauf si on veut faire de la compet' évidemment), ça ne se transpose pas du tout en falaise parce que c'est très différent et qu'on y bosse pas les mêmes choses, et la corde est déjà montée donc bon...
 
Après en tête, suffit de pas tomber

Ce qui m'aide en tête, c'est de voir les autres chuter, et chuter moi-même. On peut chuter sans problèmes, sauf aux endroits où il ne faut pas chuter... Et avoir confiance en son assureur pour les chutes.
Cela libère la tête pour ce concentrer sur la grimpe.
Et en sortie de confinement il faut aussi réapprendre cela.

Je ne tombe déjà presque pas en moulinette, surtout en extérieur, alors en tête    
 
Je trouve que ça aide quand même un peu de faire de la tête en salle. Déjà rien que pour ne pas perdre l'habitude de poser des dégaines car je fais très peu de sortie. Le nord est la pire région pour grimper est extérieur.
Et je fais des voies que je connais par cœur en moulinette, où je suis à l'aise mais qui nécessitent de m'élancer. A force j'ai un poil moins peur de m'élancer vers l'inconnu en falaise (inconnu en 5a )
 
Edit : un truc qui m'aide bien quand même, c'est les sites écoles ultra équipés. Ceux où tu arrives à clipper en ayant le baudrier 10cm au dessus de la dernière dégaine    
Progressivement on prend de l'assurance je trouve.

Bon masque ou pas dans vos salles à partir de ce lundi ? y'en a qui disent que pendant l'effort pas besoin mais ce serait contraire à la logique de porter un masque en "espace clos"
 
j'ai pas repris depuis le confinement j'en puis plus  

Ca attend le décret mais d'après le ministère des sports, pas de masques dans les salles de sport pendant l'effort (ce qui est logique), juste pendant les déplacements, comme dans les restos.

Je vais a Arkose Massy mardi soir on verra bien..

Mais dans les restos, pas d'effort avec expiration de sportif a bout de souffle .

Oui mais justement. D'une part le masque est une entrave pour la perf sportive (légère perte de capacité respiratoire), d'autre part, un masque humide (même à peine) perd toute capacité filtrante. Or en plein effort, ben tu humidifies ton masque beaucoup plus vite...

Bon à priori y'a eu zéro clusters dans les salles de sport, qui ont l'air de respecter correctement les distances de sécurité, donc faut pas psychoter non plus.
J'ai pas mis les pieds en salle de bloc ceci dit, tu nous raconteras !

Pas de masque en grimpant à arkose genevois

Pas de masque à Montreuil ou Nation non plus, le personnel en porte par contre

Ça ne change rien au fait qu'il faille en porter un dans les déplacements bar/resto
Comme avant quoi

Sauf que maintenant c'est obligatoire pour les badaud

Ça l'était déjà avant car resto

Tu fais comment pour manger dans un restau avec un masque ?

Perso j'ai des tongues en plus de mes chaussons. J'ai jamais vue de problème et je préfère ça de base à marcher sur le sol et risquer les verrues et autre joyeuseté

Après oui c'est con de dire que c'est dans le cadre du Corona. Complètement même.

 
Honnêtement les points sont tellement rapprochés en salle que je trouve ça assez chiant d'assurer en tête au grigri, tu te retrouves avec le pouce sur la came quasi tout le temps (en couenne c'est beaucoup plus pratique par exemple).
Je crois que t'as plus un problème de confiance envers ton/tes assureurs, peut-être à raison (genre tu les as captés quelques fois en train de ne pas faire gaffe) ? Essaie de ne grimper en tête qu'avec des gens dont tu te sens sûre (ça devrait de toute façon être une règle de base), et pour le reste, en moul' ça sera très bien.  
Note quand même que le problème est quasi identique en moul, si le type ne tient pas le brin, tu finiras par terre
 

 
Perso je garde toujours mes chaussons aux pieds, du coup ça ne m'impacte pas vraiment, mais effectivement c'est une mesure ayant assez peu de rapport avec le Covid

J'ai un bloqueur click up, c'est mieux que le grigri, mais c'est pas non plus hyper simple en tête.
Selon la diamètre de la corde il fait vraiment trouver le geste pour ne pas bloquer. Et si le grimpeur tire un peu brusquement, ça bloque.
 
Je ne comprends pas non plus la règle de pas de pieds nus.
Ca ne me gêne pas car je grimpe en chaussettes et je garde mes chaussons en repliant le talon.

 
Comme dit, en couenne ça se passe très bien avec le grigri,surtout la dernière version, qui est plus fluide quand on la met en version "tête".    
En GV je suis sur reverso/ATC Guide aussi.
 
J'en profite pour dire qu'avec un mousqueton plus petit et l'ATC guide, c'est NETTEMENT plus simple d'assurer du haut (ça coulisse bien mieux que reverso + gros mouskif), merci à gregouf pour la recommandation

 
Perso pour l'assurage d'en haut avec le reverso je le fixe au relais, c'est super confortable et ca coulisse comme en assurage en bas.