Reprise du message précédent :

 
Bordel    
 
Du coup j'ai cherché vite fait, et figurez-vous qu'Eric Woerth est un vrai grimpeur/alpiniste, il grimpe depuis gamin et a fait plein d'ascensions, comme quoi.  Ça réchauffera le petit coeur de Théomède, tous les grimpeurs ne sont pas d'affreux gauchiss

Ne me juge pas

trop bon les commentaires  

 
Alors tu confonds la coupe du monde (les 6 épreuves dans l'année, en bloc, en lead et en speed, c'est d'ailleurs fini pour le bloc pour 2019) et le championnat du monde, qui est une épreuve unique une fois par an qui désigne le champion du monde (tandis que le vainqueur du classement général de la coupe du monde est...le vainqueur de la coupe du monde).
C'est pas très logique parce qu'on aurait tendance à croire qu'un championnat c'est en plusieurs matchs/manches et la coupe du monde sur une seule épreuve, mais bon, voilà, ils ont fait l'inverse des autres sports.  
Du coup sur les coupes du monde, tu as un classement combiné, qui est la multiplication des classements individuels, et c'est là dessus que 20 grimpeurs seront qualifiés pour Toulouse. Tandis que pour le championnat du monde qui a lieu actuellement, il y a carrément une épreuve de combiné, à part, qui envoie des gens directement aux JO.

nan mais c'est pas de l'alpi le glacier du milieu, c'est de la marche avec crampons

 
C'était le cas de Fillon aussi.

Sport de riche

La vitesse, pardon, mais je trouve ça assez mongoloïde comme epreuve. Ça n'a aucun sens.

 
Ce serait top en faisant des prises aléatoires

Comme le 100m non ?

Avec des lames de rasoir et des piques et du goudron ?

Les grimpeurs ont un cerveau contrairement aux sprinters, il faudrait réaliser des voies différentes aléatoires pour récompenser la capacité d’analyse/adaptation rapide au lieu d’une simple vitesse d’exécution de mouvements réalisés des milliers de fois  

Je sais plus si cet article (avec la vidéo) très intéressant sur la vitesse était passé ici.
J'avais trouvé ça fascinant, le côté optimisation du détail jusqu'à l’extrême, les nouvelles techniques qui sont trouvées (la Reza !), l'aspect biomécanique, les progrès encore à venir, etc.
C'est pas un sport que je pratiquerais, mais je trouve ça sympa à regarder, c'est à la fois assez immédiat, mais avec plein d'implications et recherches derrière.

 
  Clairement. C'est une discipline etrange mais qui plait a beaucoup de part son immediatete et son energie. Quand je grimpais a Singap, tous les jeunes faisaient ca et adoraient. Et c'etait super bon esprit. Donc que ca ne soit pas au gout de tous, je peux le comprendre, mais insulter les participants prouvent au minimum un manque d'ouverture d'esprit au pire... je vous laisse ajouter ce que vous voulez  
 
Donc on va eviter les jugements a l'emporte piece type "mongoloide" et "sans cerveau", sinon je ferais sevir et chez moi ca rigole pas  

D'autant plus que pas mal ici ne seraient pas capables de sortir la voie tout court donc qu'ils la ramènent pas trop

 
Quel rapport?

 
Ca s'appelle Lead Climbing  

ça confirme l'affirmation sur le cerveau

Elle est pas facile cette demi-finale
Edit : bloc femmes

 
Pas vraiment, ce serait la même chose que la vitesse actuelle mais en modifiant les voies  

Fanny

En fait je regardais la finale, je me demandais où était passée Fanny
Je me suis spoilé tout seul

 
Disons que l'athlétisme c'est pas spécialement mon truc non plus mais le principe entier est celui là: aller le plus vite possible.  
 
Là cette épreuve de vitesse est tellement différente des autres épreuves d'escalade. La voie tu comprends parfaitement, c'est l'escalade traditionnelle disons, à base d'endurance, de technique et de réflexion. Le bloc encore, des petites voies trés difficile techniquement + réflexion, sans trop d'endurance. Mais la vitesse sur une unique voie toujours identique, aucun sens (pour moi).
 

 
C'est intéressant scientifiquement en fait, mais au delà de ça. J'y vois zéro spectacle.
 

 
Si on pouvait parler que des choses dont on est expert, ou qu'on est capable de faire...
 
De plus j'ai pas insulté les sportifs, je parle de l'épreuve en elle même que je trouve totalement inintéressante et pas disons raccord avec l'escalade.
 
Mais c'est que mon avis.

 
Bordel, ça c'est le ponpon. Le type insupportable qui clash dés qu'il en a l'occasion les gens qui font de la salle, qui prend la tête à onina pour des conneries, qui me balance ça ? Eh ben.
 
Surtout que j'ai surement pas insulté les participants, j'ai parlé de l'épreuve. Alors lâche moi, je suis pas onina, tu me gaves, je te rentre dedans.
 
Merci

 
Ca a souvent ete evoque, la voie a plus de 10 ans. Le probleme est qu'il faudrait readapter tous les murs de vitesse a travers le monde et vu que ca doit etre fait super precisemment, avec exactement les memes prises, c'est pas evident et ca couterait cher, ce qui defavoriserait ceux qui s'entrainent dans des endroits non "riches". Donc ca a jamais bouge.
Mais oui, un renouvellement tous les 4 ans (pour s'aligner avec les JO   ) serait pas mal pour introduire un peu de "diversite".
 

 
Et pourtant c'est ce que les non-grimpeurs preferent. C'est immediat a comprendre, y'a du spectacle et pas besoin d'apprecier les mouvements particuliers (de toute facon t'as pas le temps de les voir  ).
 

 
Voila, on est pas le CIO ni IFSC

 
Je suis d'accord avec ça. C'est une épreuve inventée pour la compétition qui ne correspond à aucune pratique existante... Pour moi ça n'a absolument aucun intérêt, c'est l'avis de la plupart des grimpeurs avec qui j'ai pu en discuter d'ailleurs... (bon je côtoie plus souvent des falaisistes à moustache que des djeunz qui font du bloc, ça doit être pour ça )

 
Voilà merci.
 
Je pense que c'est le terme "mongoloïde" qui leur a fait perdre le sens des choses. J'aurais du dire "c'est pas intéressant et étrange comme épreuve d'escalade, je trouve, selon mon avis qui n'engage que moi et pas le CIO".

 
Encore une fois, le but du CIO/IFSC c'est de democratiser un sport/une pratique. Le speed climbing est ce qui amene le plus de spectacle pour les non-grimpeurs, donc pour une introduction a une vaste audience, c'est qqchose de bcp plus immediat/accessible. Apres, oui, c'etait confidentiel par chez nous, donc dans les faits peu de grimpeurs y ont ete expose, mais y'a des zones du monde ou c'est totalement different, style Asie Centrale/Asie du Sud-Est.
 
Donc pour le plus gros rassemblement sportif mondial, pour un nouveau sport introduit au JO, ca semble plutot logique. Pour les non-grimpeurs, le Lead est probablement le moins interessant a regarder. Voir des gens passer 10/15 minutes sur une voie, s'arreter regulierement, faire un drop-knee ou ce genre de chose, ca n'attire que les pratiquants.

Franchement en vrai c'est carrément impressionnant à voir Et c'est une sacrée prouesse physique.
Je comprends l'idée que tu ne places pas ça dans l'escalade, mais je pense que c'est assez artificiel. Il y a encore quelques années, personne ne plaçait le bloc dans l'escalade, c'était juste un entrainement (surtout de force) pour la "vraie escalade", et pourtant...
Après t'as tout à fait le droit de ne pas aimer intrinsèquement l'épreuve - chacun ses goûts -, et je pense aussi que l'épreuve de combiné est un peu bizarre (ça sera mieux en 2024 avec bloc + lead d'un côté, et speed de l'autre), mais je ne pense pas qu'il faille l'exclure du champ de l'escalade.

 
   
 
Oui voilà, c'est peut être le combiné que je comprends pas effectivement, tellement cette épreuve me semble pas "compatible" avec les autres.
 
Aprés moi je demande pas d'exclusion ni rien, je viens ici pour discuter, j'ai donné un avis tranché c'est tout.

Vous vous battez pas alors ?

 
Bah disons qu'à terme pour la compet, -attention unpopular opinion   - autant je vois l'intérêt d'une épreuve de speed différenciée, autant si on doit mélanger bloc et lead à vie, je vois de moins en moins la plus-value du bloc par rapport au lead. On aura les mêmes gens qui feront la même chose, une fois à 4 m du sol, une fois à 15 m, autant virer le bloc de la compet' à terme ?
 

 
Mais  

Si tu veux on peut se faire des calins en MP  

 
Mais en voie la difficulté des mouvements individuellement est pas inférieure à ceux du bloc ? Pour moi si vu que justement ils s'y prennent régulièrement à plusieurs fois sur un bloc et qu'ils sont cramés assez vite.
 
Pour moi le bloc, c'est un peu comme quand je vois Ondra passer du 9c (ou je ne sais quelle difficulté extrême). Sauf que tu peux pas faire une épreuve de voie inconnue 9c par ce que ya besoin de 15 jours pour la passer.
 
Du coup la voie en compétition c'est moins dur sur chaque mouvement, ça joue sur l'endurance, donc on sait qu'avec le temps, chaque mouvement sera tout de même trés dur. Bref les deux se complètent.
 
Je suis pas sur d'être clair

 
Si, mais les 2 disciplines sont extrêmement poreuses en compétition, parce que si le bloc nécessite plus de puissance et la voie plus d'endurance, ça reste quand même le même sport, des disciplines assez proches. D'où le fait que les têtes d'affiches entre bloc et voie sont souvent communes (Ondra et Niania dominent les 2 disciplines, et les japonais du bloc qui viennent de se mettre à la voie font déjà des finales régulières).  
 
Du coup pour la compet (et je parle vraiment de ce cadre là, pas du reste), je trouve que ça a assez peu d'intérêt d'avoir une épreuve de bloc et une épreuve de voie. Alors que le speed c'est une discipline bien à part et spécifique.

 
Les styles de grimpe sont tres differents.  
Le bloc en comp est devenu super dynamique et spectaculaire. C'est ultra-explosif dans sa forme actuelle donc tres loin de la voie. Je trouve interessant le combine voie/bloc, car justement ca donne des grimpeurs ultra-adaptables (ce qui a permis l'evolution des niveaux depuis 20 ans).
 
Edit: D'ailleurs Jacopo, dont Riot partageait la video en fin de semaine derniere, est un grimpeur de bloc de comp qui est passe a la voie, puis au trad. C'est cette adaptabilite (et talent, of course) qui a permis de pousser des projets impressionants.

 
Ahh ok, je comprends ce que tu veux dire  
 
En fait du coup j'ai l'avis contraire, je trouve que lead et bloc effectivement se complètent mais ça en fait leur intérêt. C'est peut être pas vrai mais j'ai la sensation que quelqu'un de bon en lead et en bloc, ça veut dire qu'il peut faire des voies trés dures, ça indique son niveau général.

 
Dans l'idée, oui...dans les faits, pour faire face à la montée en niveau, les voies se "bloc-isent" et les blocs demandent de plus en plus d'endurance, donc ça se rapproche de plus en plus... Les meilleurs de chaque catégorie se retrouvent forts dans l'autre catégorie en général, donc les deux disciplines doivent bien se nourrir l'une l'autre... Y'a même un tas de gens en voie qui ne s’entraînent quasi que sur du bloc (et apparemment c'est le meilleur moyen de progresser en voie) !
 
Ce que je veux dire c'est que faire 2 épreuves relativement proches pour voir 2 fois les mêmes personnes a assez peu d'intérêt en terme de compétition à mes yeux (comme les multiples courses d'endurance en athlé où y'a une bonne partie de gens qui sont communs, ou le 200m/400m).
A la limite je préfèrerais qu'on ait une compet de cascade de glace en plus, c'est rigolo à voir et c'est différent !