Reprise du message précédent :

Le retour avec les crampes qui ne demandent qu'à arriver  

ok

Et selon toi (comme je sais que t’es un peu geek comme moi ), ftp zwift ou ftp intervals?
Et typiquement, si vous en faites, des séances avec N*Xmin Ftp, vous faites des intervalles de quelle durée, et quelle durée totale de travail?

Je parlais des crevettes là haut, pas des gens avec un IMC normal comme nous

C'est passé ceci ?

Absolument pas :    
source précise (ou TT   )

 
https://forums.zwift.com/t/new-pack [...] 021/535707

Trouvé sur un groupe FB

Hmm c'est donc déjà en prod' donc on va voir ce que ca donne. Qui se dévoue ?

 
En fait le post en français cité par kayou raconte un peu de la merde (étonnant puisque ça vient de FB   ) car ça n'affecte en rien le draft, ça vise simplement à rendre plus naturel et réaliste le placement dans un groupe  
 
Sachant que pour rappel, puisque les calculs sont faits localement, la forme du groupe que tu vois sur ton écran n'est pas la même que celle vue par les autres membres du groupe; donc même si la nouvelle gestion change ce que tu vois à l'écran, ça n'aura pas d'influence sur le draft puisqu'il n'est pas basé sur ce que tu vois
 
Source :
 

ah bah c'était activé sur mon ride, j'ai pas du tout senti la diff. À la limite j'avais l'impression que c'était plus simple de rattraper un pack mais c'est ptet pq je roulais avec des brêles

 
Après pas besoin d'aller sur FB pour voir des posts de merde, suffit de lire les tiens
 
Les retours ne semblent pas aller dans ton sens, ce qui peut se comprendre.
Car si tu ne peux pas aussi facilement remonter un peloton à pleine vitesse, tu ne pas vas pouvoir arriver en tête du paquet avec un gros écart de vitesse et donc ça va sans doute avoir un impact sur la vitesse du peloton.
 

 
Pardon de citer des sources officielles plutôt que des randoms posts issus de Facebook

Intervals, sans hésiter.

Zwift fait juste un 0,95*CP20 alors qu'intervals.icu généralise ça à toute la courbe de puissance.
Le fait d'avoir fait l'effort sur seulement 16' fait que Zwift va sous-estimer ta FTP

Les workouts que je fais aux alentours de la FTP ont en général aux alentours de 35' de travail à cette puissance sur un workout d'une heure.

Par exemple, la semaine dernière j'ai fait 4*8' de 95-99% FTP avec des sprints toutes les deux minutes.

En novembre - décembre quand j'avais suivi mon plan d'entraînement j'avais des choses type 4*10' d'under-over, 3*12' de rampes entre 95 et 100% FTP, ...

Ensuite, il y avait aussi quelques workouts d'1h30 de pure torture avec plutôt 45-50' de travail proche de FTP , où j'avais quasiment systématiquement fini par être obligé de baisser la puissance cible pour les derniers intervals. J'ai notamment eu :
- 5*9' d'alternance 1' à 90% FTP / 2' à 105% FTP
- 6*8' à 90-95% en commençant l'intervalle par une attaque de 30" à PMA
- 2*3*10' à 95% FTP entrecoupé de 30" à 110% toutes les 2'30

Ceci dit vu qu'ils sont challengés (même si c'est peanuts niveau masse) par RGT sur le draft peut-être que Zwift tentera de modifier certains paramètres dans le futur...

Ca va dans ce sens car les packs risquent de rouler moins vite car actuellement les relais se prennent "trop facilement" car tu arrives lancé de l'arrière et donc toujours des personnes à tirer fort le pack.
Si c'est gérer de façon plus réaliste, les gars/Avatars qui remontent le paquet ne vont pas pouvoir remonter et arriver devant avec un différentiel de vitesse aussi important et donc toujours tracter plus fort.

 
Ca depend de ton style de pedalage j'imagine. Si t'es du genre à te lever de la selle à la moindre relance en course ou en WO, alors avoir une FTP calculée sur un event ou tu etais en danseuse a du sens.
Mais de mon coté, c'est tout assis.
La resistence du HT a forcement un impact sur l'equilibre de la puissance delivrée. Comme la FTP correspond à un effort d'1h en condition idéale, je dirais qu'une resistance faible est preferable.
Perso, en col, je suis a 30% environ, pour 90 rpm (90 rpm comme IRL d'ailleurs). Ca permet de pousser fort sur les pentes raides et de souffler quand la pente se calme, le tout en ayant besoin de 3 ou 4 pignons grand max.
 

 
Ben non puisqu'il me recalcule aussi la FTP  

Tiens, à propos de rattraper tout seul un bon groupe dans Zwift, petit exemple chez les A/A+ :

Le pépère se fait droper en haut d'une bosse, bien qu'ayant passé 2 minutes à ~7 W/kg https://youtu.be/iGuX0yr6IG8?t=1159

Quelques minutes après, il se dit que 17 secondes de retard sur un faut-plat, ça se tente : https://youtu.be/iGuX0yr6IG8?t=1700
(et on remarque un finlandais qui en profite pour se fait tracter "pénard"   )

Bon, certes, au sprint final il n'a plus de cartouches et ça se voit un peu

 
Pfiou ce niveau moyen
Le mec pète a la 50eme place
 
Ca c'est le niveau sur les courses A/A+ du WTRL ??

C'est la seconde division derrière celle des 'pros' du lundi. Et certains auraient largement leur place la veille. Donc oui ca va très très vite. Des Watts d'Elite FFC quoi.

 
 
Ah, du coup il y a plusieurs divisions pour les coureurs A/A+ ? Et celle de la vidéo est celle dans laquelle tu participes ?
 
La WTRL m'intéressait pas mal comme league, j'étais relativement chaud pour trouver une équipe pour la Saison 3.  
Mais s'il faut courir avec de tels adversaires en A, c'est peine perdue. Déjà que je me fais farcir la tronche sur des courses genre Frenchy Fusion ou KISS, le masochisme a ses limites...

Les courses frenchy fusion avec pas mal de mecs louches  

C’est marrant le coup du nouveau placement des coureurs en peloton dans zwift: hier, j’ai refait une étape du TdZ à NY, donc un makeup machin où leur au truc était activé, ce que j’ignorais.  
Et pour une fois, j’ai essayé de « faire la course », en restant dans mon petit groupe (le groupe de tête ...y’avait 50 coureurs sur la course en fait ) en jouant avec le drafting...etc au lieu de bourriner et me cramer comme un con (esprit triathlete ). Traduction: j’ai tellement sucé de roue pendant 45´   que j’avais plus faim au dîner.  
 
Et je trouvais que mon bonhomme ne se plaçait pas comme d’habitude pour le coup...je n’ai pas assez d’expérience pour déceler précisément les cas de figure où cela différait, mais y’avait un truc pas pareil (groupe de 6)  
Sinon actuellement on est d’accord que le seul indicateur pour savoir si on est aspiré ou pas est le fait de se relever des drops?
 
A part ça c’était sympa, j’ai rarement « fais la course » comme ça dans zwift en gérant vraiment l’effort avec le groupe, on prenait des relais...etc, quelques pétards placés par certains, mais à NY pas facile de se détacher.  
Un coureur a réussi à sortir en soutenant un gros 7W/kgs pendant une période longue, et personne n’a suivi (on tournait entre 3.5 et 4W/kg) Il a eu jusque 20s d’avance, pour moi il avait gagné malgré les 15-20kms restants et le NY KOM.  
Mais...on l’a repris à...5kms de la fin je crois? Il a réussi à rester dans le groupe, on a terminé à 4 pour l’ascension, où je me suis encore merde dans les changements de vitesse (je perds à chaque fois une distance folle dans ces cas là, faudrait que je m’améliore un peu....), du coup j’étais 4ème, et j’ai bien charbonné après le premier replat pour passer 2, mais le premier était trop fort et est parti devant (sur ZP, il fait 8 ou 9 kgs de moins que moi, manifestement dans la pente >10% de NY ça doit aider aussi (mais même sans ça, sur les parties roulantes il se mettait souvent aux avant-postes, ça sentait le mec qui en avait sous la pedale).
 
Bref c’était marrant, et si le nouveau positionnement et la gestion du drafting est encore loin de RGT (pour ce que je peux juger), ils semblent essayer d’aller dans le bon sens.  
Après, avec des calculs répartis en local, il y aura toujours des memerdes

Perso, je zieute le Wattage/kg de ceux qui m'entourent pour savoir si je suis dans les roues.
Si la valeur est significativement en-dessous, c'est que je suis dans l'aspi
 
Je sais pas s'il y a le moindre fondement a ca, mais je me mefie davantage de tout ce qui touche a l'animation de l'avatar

Peanuts en effet, mais c'est bien joué de communiquer la dessus ça ne leur coûte pas grand chose

Moi je me méfie de l'affichage W/kg
Vu a quel point ça correspond pas avec l'affichage des Watt "instantanés" qu'on voit dans le HUD ...
 
Après l'animation effectivement c'est encore pire
Avant hier j'ai monté l'ADZ sans que mon avatar ne pédale    
(On vrais ça s'est débloqué en cours de sortie ... Je sais pas trop pourquoi ... Tout avait l'air bon sinon  )

c'était n'importe quoi moi ce matin, une étape du TdZ où ça n'a pas arrêté d'afficher/masquer les autres participants sur la map puis déco où je roule pendant 10mn tout seul puis intermittence jusqu'aux 8 derniers km où les gens apparaissent/disparaissent sans arrêt  
 
heureusement qu'on a pu faire un sprint à 10  

dans la série, je partage aussi, je me suis fait mon premier TT hier, et ça a donné ça :

nouvel affichage que je ne connais pas, je commence, et je vois un 188W qui s'affiche et qui n'évolue pas, malgré un démarrage en danseuse.
Je me dis qu'il doit y avoir un peu de latence, et que ça va finir par bouger.
Et puis y'a les cuisses qui commencent à bruler, j'ai toujours la même puissance indiquée, avec une cadence de pédalage qui elle aussi ne bouge pas.
Au bout de 7 min, j'en peux plus, j'arrête de pédaler, ça reste à 188W quelques secondes et enfin ça fini par réagir.
J'attends que mon avatar s'arrête complètement, je repars et enfin je peux voir le résultat de mes efforts à l'écran

Va falloir que je me refasse ce TT, je reste un peu sur ma faim

C'est assez énorme il y a plusieurs divisions (liés à des horaires/continents différents) puis des divisions de niveau elles même divisées en poules.  
https://www.wtrl.racing/zrl/Zwift-Racing-League.php
Moi je suis dans la Division 1 Europe (EMEA) mais en A (y pas de A+ hein) série 3. Celle en vidéo c'est A série 1. Déjà que les autres de ma team ont du mal à se motiver vu le niveau si on était en série 1 y aurait plus personnes.
Ca dépend du classement de base en W/kg de ton équipe en gros. Mais y a TOUS les niveaux vraiment. et un système de montée/descente des 2 meilleures/moins bonnes team de la poule à la fin de la saison.
Bref c'est une usine à gaz mais bien pensée je trouve.

Tout signalement doit nous être formulé à Pedro et à moi même !  

Cette année j'ai trop pas suivi, mais la saison dernière c'était plutôt clean la FF. En général la majorité du top50 avait sa fiche sur directvélo, ça donne une idée du truc ^^

Pas forcément les mecs de la team mais ça attire nos Michel de 50 ans  

 
 
   
Je vais m'y pencher un peu plus et voir si je peux trouver un groupe adapté pour la prochaine saison

Et sans griller sa plume !  
Moi j'aurais craqué !  

On parlait de TrainerRoad dernièrement. KDO
https://youtu.be/C0n-nnRbFBs
(j'ai pas encore tout écouté)
Edit: Ok Polarisé Powaa

C'est aussi ce que je me suis dit...
Un petit rappel au passage : https://www.youtube.com/watch?v=jFXnjPvyO1M
:-P

Purple Unicorn fait aujourd'hui.  
Pas l'impression d'en baver, il va falloir que je fasse un test FTP histoire de voir ce qu'il en est réellement.  
 
Je commence la 5ème semaine de Build me Up, avec un programme qui s'intensifie un peu.  

 
Mouais, là ça laisse parfois à désirer. T’as généralement 1 ou 2 (voir 3) mecs louches qui n’ont aucune référence irl dans le top 10.
Mais parfois le pire sur ces courses (et de façon générale sur les courses sans gros spécialistes de Zwift), ce sont les ZP qui pourrissent la course en roulant oklm à 6W/kg avec tout le monde à bloc sans se faire jamais flaguer. A contrario, tu vas sur une KISS, une SZR, ou une OH MY CRIT, le moindre ZP est flagué et sorti de la course en moins 1’.

La FF je fais principalement le Crit du mercredi en B, mais je suis toujours dans le fond du panier, surtout quand y’a 50 pax ou moins dans ma catégorie. Sur cette course les catégories sont séparés.
 
Je suis incapable de suivre le peloton de tête, donc me retrouve très vite seul si je trouve pas un peloton qui ne part pas à balle.
Je finis toujours entre 3.6 et 3.8w/kg, mais je suis léger donc ça aide pas sur du plat/faux plat.  
 
J’ai fais les routes de Zwift y’a deux semaine (5 courses du mercredi au samedi ), ce n’était pas facile...même en ayant toutes les catégories confondues. Au moin je suis pas dernier du classement général.  
 
Après en général je suis pas assez bon pour voir les Zwift power a 7w/kg.

Super intéressant, merci
J'aurais aimé voir cette vidéo avant de bouffer les MV1 et MV2 base phase + les 3/4 du MV build phase de TR
Et comment je vais faire maintenant pour garder  la motivation pour finir le build phase avec les deux semaines les plus dures restantes
 
En tout cas j'ai hâte de lire la réponse de TR. Ils ont intérêt à avoir du solide pour supporter leur méthode.  
 
Toi au fait tu vois plutôt quoi dans le top du milieu amateur voire chez les pro ? Plutôt du sweet spot, polarisé ou pyramidale ?

 
Ouais super intéressant.
Il avait égratigné de la même manière les plans Zwift il y a 2 ans, ce que je trouve dommage car le Crit Crusher se rapproche pas mal du polarized (mais le plan est peut-être sorti après sa vidéo).
C'était exactement les mêmes remarques : pas de récup, trop de Sweet Spot, et certains plans mélangeant toutes les zones sans trop de logique.
 
Vous avez des exemples de plans Polarisés ou Pyramidal disponibles sur le Net ?

Je me suis au polarisé depuis qq semaines, j'ai cherché en vain des plans, donc je me contente de respecter le principe de base:
- bouffer de l'endurance à 65/75% de FTP (c'est pas si évident en fait de pas empiéter en tempo/SST, et c'est limite frustrant parfois   ) avec si possible une séance longue outdoor par semaine.
- intégrer 2 séances hebdos de Z5 (enfin Z3 si on parle en termes polarisé) classiques: le 4x8' @ 105% FTP et le ronnestad (30/15 @PMA).
 
Pour l'instant le principal bénéfice que je remarque c'est que je n'ai plus les jambes lourdes en permanence malgré bcp plus d'heures hebdo. J'ai (presque) complétement fait disparaitre le temps passé en SST alors que j'adorais ça (c'est génial mais à force on devient un super diesel   ).
Par contre apparemment je fais pas assez de Z5 puisque intervals.icu considère que je suis en entrainement de type 'Base'. Donc j'essaie de rajouter ici ou là des sprints ou des petits 30/30.
Pour moi c'est un peu contre-nature (surtout que je fais surtout des CLM donc j'ai peu besoin de la Z5), mais ça coute rien d'essayer de nouveau trucs. Je ferais le bilan dans qq mois après les premières courses ou tests terrain