Reprise du message précédent :
Les sprint de 1km en Col on ne voit ça qu'à la TV hein ^^
Si tu arrives à sprinter plus de 150m, c'est que tu t'es caressé avant

tu as bien deviné ce qui s'est passé   j'ai lancé, me suis effondré en 50-100m environ et j'ai plus rien vu avant la ligne, sur une cadence bien sympa entre 30 et 60 rpm et le coeur qui va mal. je pense que je pouvais faire quelques secondes de mieux sans cette stratégie de fin de col
 
C'est plus sympa d'en reparler que de le vivre

Fais moi du sexe grand fou        

 
Sur l'ADZ tu peux lacher les Watt quand tu vois l'arche, avant mieux vaut s'abstenir, à moins d'être monté au frein à main.

 
Tu vas renouveler ou tu pars sur autre chose ?

Vendredi
Je vais faire le WO de la semaine aujourd'hui, mercredi j'ai taf sans temps pour le velo, jeudi peut être essayer de finir un des parcours sur un des mondes hors watopia en mode libre, et vendredi je tente le sub60. Je partirais bien quand même sur mon idée de l'erg 230W+240W par bloc de 30' histoire de pas faire le con sur la gestion de l'effort à relancer au mental au mauvais moment.  Et si ça passe pas, tant pis, c'est que je serais pas encore au bon niveau

Ca ne me choque pas.
Perso, avec un programme d'entraînement adapté sur 8 semaines, je gagne ~10-15% de FTP par rapport à quand je roule de manière déstructuré.

Stratégie du triathlon aussi. Partir à fond en natation. Accélérer sur le vélo. Au sprint à pied.

AU dernier virage ça le fait.Il doit rester 3-4' d'effort je crois?
Pis au pire...ça passe pas, c'est pas très grave.
Et ça se trouve...ça passe tu tu appréhendes mieux le niveau d'effort que tu peux tenir alors que ça te semblait pas possible
 
Ne négligez pas la pouissance de votre volonté

Mwhahaha j'ai tenté le WO gorby dans la liste, j'ai échoué au premier bloc, annulé le bordel et parti faire 15 bornes en free ride, heureusement que vous m'avez découragé de tenter l'alpe aujourd'hui    
j'aurais fini en PLS au premier virage    
 
 

forcément, les triathlètes sont mauvais en natation, donc ils partent à fond pour ne pas couler
 
 

 
T'as raison ça peut le faire. Mais je me souviens aussi d'au moins un épisode ou je voulais accrocher le type de devant et ça c'est jamais fait, je me suis cramé alors que si j'y étais allé molo, je l'aurais kenny izi pizi limon skiouzi.

 
 
Suffit d'avoir pied à mi-parcours pour se reposer un peu et marcher

Je sais pas si t'as déjà fait une sortie à l'australienne, ou même une sortie de l'eau après avoir nagé 1/2/3kms, en combi...je t'assure que tu ne considères plus la marche de la même façon après

Sur la dernière portion de l'AdZ? Y rattraper quelqu'un n'est pas évident, ça reste court. Mais tu peux vraiment envoyer du lourd si tu ne réfléchis pas. (je ne parle pas de sprint).
Sur mon PR (qui commence à dater ) j'avais tout monté à ~4W/kg (~280W), et j'ai pu faire le dernier morceau à 4.57 (~320W), enserrant vraiment les dents.
EN soit, ça fait pas gagner beaucoup de temps qu'un effort mieux réparti, mais ça m'avait permis de voir qu'en pensant être lessivé, ben...je pouvais rappuyer.
 
Flo dira que je me caressais dans la bosse du coup - il n'aura peut-être pas tort, mais j'étais pourtant content de moi!
(ok,la CàP un peu appuyée dans les champs juste derrière ira dans son sens )

Ouais du coup ça fait 5W c'est pas enorme
 
 

Ouais, c'est plutôt je me lève, essaye d'appuyer, rien ne se passe, je pose mon cul pour finir en apnée  

C'est le raccourci grand public mais c'est justement un raccourci.

https://forum.slowtwitch.com/forum/ [...] /#p6633568

https://www.cyclingapps.net/blog/is [...] agination/

https://forum.slowtwitch.com/forum/ [...] /#p6634003

https://www.trainingpeaks.com/blog/ [...] protocols/

Si j'essaye en français, la FTP c'est donc la puissance qu'on peut sortir quand on est en État stable maximal de lactatémie, c'est-à-dire la plus haute intensité d’exercice à laquelle le corps parvient encore à maintenir un équilibre entre la production d'acide lactique et son traitement. Au-delà, on produit plus qu'on élimine et il y a accumulation dans le sang.

Certains parviennent à maintenir cet état physiologique 70 mn, d'autres 30 mn.

Après, quand tu t'appelles Zwift, tu vas pas envoyer l'average joe faire des mesures de lactatémie en labo pour qu'il puisse calibrer ses WO et tu lui racontes que la FTP c'est ce qu'il peut tenir pendant 1h et que c'est 95% d'un CP20 ou, encore mieux, de faire un ramp test épicétou. Et tu dis à GCN de répéter.  

 
Ca ne l'a pas fait pour moi. Je me suis retrouvé quasi à l'arrêt avec l'arche en vue    
 
Alors soit j'étais à mon max, soit j'ai mal géré mon effort, soit la puissance de ma volonté est inversement proportionnelle à ma volonté de puissance .
 
En fait je suis simplement mauvais et maintenant je le sais

 
+1, c'est horrible les sorties à l'australienne

Tant qu'on est sur le sujet de l'acide lactique... C'est long, mais instructif pour comprendre la chaine de production et où interviennent les lactates.
https://www.cairn.info/revue-staps-2001-1-page-63.htm

 
Ouais, en gros c'est la puissance à SV2 quoi.
Ca se fait bien sans la lactatémie aussi, suffit de mesurer les échanges gazeux (tellement plus simple! )
EN français, un article qui vulgarise pas mal le truc:  
https://www.endur-activ.com/les-seu [...] aedd0e4327
 
A pied ça m'a beaucoup servi ça. D'ailleurs je me balec' des allures à pied.
A vélo, avoir ce repère en plus des W, ça permet de bien étalonner un effort, voire son état de forme...etc
 

Je pense que c'est plus lié à une sorte d'esprt de compétition (contre les autres/toi)
Ou un jour avec ou sans la gniaque.

Ça se démocratise la mesure des lactates    Y a un gars assez jusqu'au-boutiste dans ses analyses d'entrainement qui fait ça, mais je retrouve plus son blog pourtant assez connu il me semble .
J'y viendrai sans doute un jour aussi    
 
Sinon je m'étais un peu repenché sur l'estimation de SV1 par le HRV (y a une app Garmin maintenant : https://apps.garmin.com/en-US/apps/ [...] 579ae20d9f ), mais toujours aussi peu convaincu, et apparemment il y a eu pas mal de critiques qui ont fait retomber la hype sur cette méthode.
 
Un simple test en double rampe montante descendante par exemple permet de mettre en défaut le truc.

Tu gères ça comment, au cardio ? Aux sensations ?
Ou en pratique tu t'en fous et selon ton humeur ?

 
J'étais tombé sur un podcast de Paul Sauvage (ancien coureur élite à Roanne puis Charvieu, ou l'inverse) qui en parlait... il essaie de corréler ça avec les watts, sachant que l'appareil de mesure de lactatémie n'est pas donné + les consommables (bandelette d'analyse, qui sert une seule fois ) :
https://podloud.fr/podcast/cyclisme [...] lactatemie
Disons que c'est un outil supplémentaire/complémentaire aux watts, c'est encore plus précis pour déterminer si un athlète est prédisposé à être costaud en lactique ou non (c'était son cas je crois, alors qu'il était plutôt catalogué "grimpeur" de part son gabarit).
 
PS : y'a d'autres podcasts intéressants dans cette rubrique

A peu près tout au cardio ouais en cap. Sauf vrai.ent sur le plat je Check les allures mais ce n’est jamais la cible. Je regarde après et je suis content (rarement) ou pas (souvent). Mais dans le fond ça me change rien. Pour ça que je fais pas de course sur route.  
 
Sinon avec l’habitude et un peu d’écoute, aux sensations je sais où je suis. Mais…j’ai toujours le cardio
(Et un stryd mais ça reste de la daube je pense)

Du coup les tests d'effort en labo, c'est du pipi de chat aussi vu qu'ils ne mesures pas la lactatémie ?

 
  Je garde ça sous le coude pour mes longues nuits insomniaques    
 
J'ai retrouvé le blog en question : https://www.nfkb0.com/non-classe/saccrocher-en-z2/ , pas mal de choses intéressantes, de test de méthodologies, etc...
Mais le blog le plus hardcore sur lequel j'étais tombé pendant mes recherches sur le SV1/HRV c'est lui http://www.muscleoxygentraining.com/p/index.html  

Normalement t'as une mesure en labo, la fameuse piquouse sur le lobe de l'oreille à intervalles régulier, après ça doit dépendre des labos.

j'avais eu droit au prélèvement avant/après effort (+ un autre au bout de 3min pour la récup), plus le masque à gaz, les watts... la totale ^^ (mais j'avais lâché 200 balles pour la matinée avec le bilan cardio/diététique en plus ).
Tout dépend du labo, et du niveau de détail que l'on souhaite... quand on connaît FC + watts aux différents seuils ça fait déjà une très bonne base de travail pour optimiser son potentiel physique  
 
Par exemple savoir que j'atteignais en février 2015 15.6 mmol/l de lactatémie au dernier palier @ PMA me fait une belle jambe ^^
C'est le genre de données (comme les watts) qu'il faut mesurer avec une fréquence +/- régulière (comme les watts, les CP5, CP20, etc), sinon une valeur isolée à un instant donné ne veut pas dire grand chose en soit.

Pour faire en erg l'ADZ, vous  programmez  le WO comment ? Parce qu'il y a un peu de route avant, quand même.

tu lances le wo en bas de l'AdZ et zou

Ah on peut donc faire ça maintenant ( y a un moment j'avais essayé, ça passait pas).

 
Nan mais justement je dis ça parce que j'ai marché pendant la nage vu qu'on avait pied

Il me semble que c'est ce qui est dit ici :
 

https://forum.slowtwitch.com/forum/ [...] /#p6634003
 
Seuil Ventilatoire, Ventilatory Threshold, SV2, VT2, je comprends qu'il s'agit de la même chose.  
 
Et... :
 

https://www.researchgate.net/public [...] e_Training
 

J'ai rien dit de tel perso et je ne m'y risquerai pas, j'ai juste essayé de répondre à la question initiale avec la version de Coggan.    
 
 
Quand le taux de lactate dans le sang augmente, on produit plus de CO2 et on ventile plus. On peut donc aussi s'intéresser à cette production de CO2, comme dit par poutance. Me demande pas de détails, j'en sais rien du tout.
 

 
Euh des années ouais

Voilà, c'est exactement ça
Pour le test labo, entre mesure des lactates et échanges gazeux....en gros on arrive à peu près aux mêmes seuils, les différences semblent être plus notables quand on est très spécialisé:  
https://www.endur-activ.com/le-test [...] aedd0e4327
 
Après, entre la mesure faite par un masque sur le nez ou la prise d'une micro-goutte de sang à l'oreille remplie de sueur...de façon absolument non étayée j'aurai plus confiance en la première méthode, mais...j'en sais rien
 
Pis c'ets marrant un test d'effort max en labo, faut aller en faire

L'été dernier, ça passait pas chez moi, je repartais de 0 avec le wo si j'étais en cours de route.

au pif j'aurais lancé un WO, mis en pause le temps d'arriver au départ, et zou.
 

genre menu puis choisir le WO? ça marche vraiment ? Parce que l'inverse (quitter un WF sans quitter le tracé) c'est pas possible
 
 

Ca marche très bien à vrai dire, et depuis plus d'un an. Lancer un WO n'importe quand pendant une sortie (pas un event), le terminer en passant les étapes et rester sur la map...c'est bien un des trucs sur lesquels je trouve zwift bien foutu
(impossible dans RGT par exemple...).
Du coup tu peux te choisir un gros parcours, te caler ton WO au milieu, le terminer, pis finir ton parcours. Un Gimenez au milieu de 4 horsmen et terminer par l'AdZ en free ride, c'est du gros bonheur
Puis parfois ça permet de mieux faire passer certains parcours longs et chiants (Uber pretzel...)

quand tu dis passer les étapes, en le réussissant à la pédale, ou y'a un moyen de zapper un morceau et le bacher ?