Reprise du message précédent :

Cadre et roues carbone qui n'apportent sans doute rien pour les utilisateurs de ce type de vélo, pas de capteur de puissance, 600 balles de plus...

Je dis pas que j'en achèterais un parce que ça ne m'inspire pas confiance, ceci dit

Le capteur de puissance, pas sûr que ça apporte plus que le cadre et les roues carbone
 

Oui ça dépend des goûts de chacun, c'est sûr.

Devant l’impossibilité à trancher, je dirais qu’il faut les 3    

De toute façon, je vois même pas pourquoi on se pose la question
 
(Ou faut faire comme Guez qui a à peine un compteur )

amazon mélange ses stocks avec ceux des vendeurs tiers quand ils expédient pour eux, donc les contrefaçons passent dans le stock : le même problème pour les piles cr 2032 achetées chez eux
 

bah dans la même logique, le capteur de puissance ne sert à rien du tout non plus pour les utilisateurs du vélo entrée de gamme x-lab

 
ouais voilà, sortie du soir à Chamrousse avec un vélo et des roues en métal, pas de capteur de puissance, pas de dérailleur    
et pas de kit de réparation, je m'en suis rendu compte en rentrant, j'ai eu de la chance de ne pas avoir crevé  

Bientôt tu partiras sans selle, ca sert a rien

je m'assoie dans les descentes    
 
d'ailleurs il y a le revêtement qui se décolle (par les extrémités sous la selle) sur la fizik antares du titane : colle néoprène pour essayer de refixer ça

 
 
J'y suis passé aujourd'hui pour la première fois avec mon route, ça se fait mais bon je ferais pas ça tous les jours  La route est largement praticable jusqu'au plus gros effondrement où il faut porter. Après, j'étais quand même plus serein avec mon VTT de 15 ans et des pompes de XC en SPD ; avec des SPD-SL et un vélo neuf j'étais plus prudent
 
Après ce passage c'est en effet surtout un étroite trace "dégagée" mais il y a quand même deux autres passages "gravel" de 100m  dont un que j'ai pas osé passé avec mes 28mm, mais en étant pas bourrin ça passe au pire en poussant un peu.

Tu as raison mais je ne l'admettrai jamais publiquement.

Un capteur est surtout utile pour s'entrainer. Si c'est juste une donnée informative, c'est largement dispensable
Pour suivre des entrainements via un plan, c'est un gros plus.

Les deux principaux usages que j'aurais d'un capteur de puissance, ce serait 1) de se caler à une certaine puissance à laquelle je sais que je suis bien, pour mieux gérer l'effort sur les grosses montées ou les longues sorties et 2) pour faire évoluer avec précision mes performances sur mes sorties habituelles.

Je ne dis pas qu'un jour je n'investirai pas, mais c'est cher pour une utilité discutable (dans mon cas)

Mais est ce la majorité du public visé ? C’est plus dans ce sens que je le disais
 
Il sera peut-être plus réceptif à un cadre carbone et une paire de roues carbone qui lui fera un apport immédiatement sensible.

C'est pas faux. Je me désolidarise de mes propos d'hier

Le capteur de puissance c'est cool quand tu te sers pas du vélo, ça te donne un truc de plus à recharger la veille de ta sortie annuel

c'est un peu ça... intérêt d'un capteur sur un vélo à 9.5 kg    

Au-delà de cette histoire de capteur de puissance, ce qui m'a impressionné dans ce vélo chinois c'est son prix. Même sans capteur de puissance c'est super pas cher

tout est relatif, quand je vois les montagnes de vélos patins en bon état <8kg à 1000 balles sur LBC.
mais bon, pas le même public (occasion et pas de disques)  

ou colle époxy (résine+durcisseur)   j'ai recollé des skis avec, ça n'a plus bougé  

Oui, comme pour les chaussures.

Chut, faut pas trop le dire  

On m'avait dit, colle type époxy pour surface dure sur surface dure, et néoprène dès qu'il y a du "mou" dans l'histoire
En laissant bien la néoprène rentrer dans la matière comme pour une pose de rustine

 
Quand tu vois les sites d'annonces j'ai l'impression que tout le monde le sait

Je suis un peu choqué de voir en 2026 des vélos (même entrée de gamme) plus lourds que mon vieux vélotaf... qui n'a rien de fou (cadre acier de 1999, roues/groupe Campa pré-2010, pas de carbone, etc).
Et qu'à 1000€ on trouve que ce soit une "bonne affaire". Le marché m'échappe de + en +

ça semble logique, c'est vrai que j'ai collé un certain nombre de lanières de sacs (= celles qui cassent les c* à ballotter de partout quand on règle les bretelles) à la néoprène.

J'avais hésité à remettre des tpu neuves avec le changement de pneus. Elles se détendent dans le temps ça ne s'enfilait pas bien. Bref crevaison à l'arrière au bout de 2km  
Je vais remettre une neuve à l'avant aussi.

 
ah oui en effet j'avais déjà effacé le passage de ta 2e photo de ma mémoire (je suis pourtant passé à pied aussi)
pour rester dans le champêtre il fallait rester sur la route de la molière à la sortie du tunnel plutôt que de descendre

Freins à disques, pneus plus larges, roues plus larges et inflation post covid qui a du faire rogner sur les périphériques à prix égal > +1kg facile.
Sans remonter au XXe siècle, mon Bitouine en alu est donné pour 8,4kg en Ultegra/Mavic Cosmic, payé 1000€ neuf en 2019 et ça reste un vélo largement au-dessus de mes pompes

Ça te choque parce que pour toi la course à la légèreté est un absolu, en tant qu'ancien coursier. Pour le pinpin moyen comme moi, 1 kg de plus ou de moins, c'est pas l'argument essentiel dans le choix d'un vélo.

On entend partout que le poids on s'en fou, mais visiblement, les anciennes croyances ont la vie dure comme la dit kono, les prios sont ailleurs : disques, fourches plus larges, roues plus larges, pneus de 32 au lieu de 23, cassette 11-36 au lieu de 11-25... Évidemment que ça rajoute du poids à gamme équivalente. Mais à mon avis, ce confort / braquet adapté vaut largement le poids supplémentaire  

Allez faire du D+ et vous verrez si le poids n'a pas d'importance  

Disons que pour une personne qui ne fait pas de vélo LE premier (et quasi seul) critère pour juger un vélo, va être de le soulever "Ouah il est super léger ton vélo, tu dois aller super vite avec ça"

Il faut dire que toutes les nouveautés apportent généralement plus d'emmerdes et de prise de tête dans l'entretien du vélo.

Avant tu voulais changer la longueur de la potence, 30€ et 30'
Maintenant c'est 300-500€ et 1/2 journée de main d'oeuvre.

Pour les braquets, peut être un lien avec l'âge et le niveau des pratiquants (qui se lancent dans des choses plus difficiles avec moins de prépa)
Le confort va aussi être plus recherché avec l'âge qui avance

La première fois que j'étais sortie de ma région parisienne, j'avais acheté au dernier moment à Malaucène une 12-27 pour aller faire mon premier Ventoux. Je pensais que le 11-25 serait peut être un poil dur pour une première. (avec un 39 devant)

Perso j'ai plusieurs vélo et le poids se sent bien quand même.
Mention spéciale à mon SuperSixEVo HM full Durace, roues C24, revenu avec un samedi matin, mon vélociste m'avait fait une telle proposition (2000€  , 6.5kg) que je ne pouvais pas refuser.

1kg d’ecart entre les deux D4 (8.2 l’acier blanc vs. 7.2 le titane), si, ça se sent clairement au niveau des relances

Ali

D'accord et pas d'accord. Ca dépend ce qu'on cherche, et tout le monde ne cherche pas la même chose. Le discours marketing sur le poids avec les calculs qui vont bien c'est un bon moyen de ringardiser ton vélo actuel pour que tu achètes le nouveau modèle en te vendant des gains à des vitesses que tu n'atteindras qu'en sautant d'une falaise. La constante c'est que le tarif dans la gamme moyenne et à fiche technique équivalente a pris une grosse claque, et qu'actuellement on est à 2500 balles pour un vélo en carbone/105/8.5kg chez Cube/D4.

Mais le marketing de ces dernières années a dit qu'il fallait être aéro comme les pros qui roulent à 45 de moyenne  

Quand l'UCI va baisser la limite des 6,8 kgs, retour sur l'argument poids  

 
C'est pas comme ci j'en avais posté un a 1700€ la page d'avant
 
https://www.cubebikes.fr/attain-c-6 [...] ille-47_cm
 
Bon 8.9kg et pas 8.5kg  

Un random dossier de presse en 2030 :
"L'aéro est un paramètre qui a été bien trop pris en considération pour des gains minimes car [insérer un calcul]. Aujourd'hui le poids est le paramètre principal qui limite votre performance. C'est pour cela que notre nouveau Vega Missyl SL12 est 53g plus léger à 45km/h que le SL11   "

Le poids est l'un des premiers critères " démystifiés " de nos jours , à haut niveau .
 
Globalement plus tu es puissant , plus tu t'en fiche du poids . Scientifiquement on a prouvé que un amateur  doit garder son vélo aéro plus lourd jusque 6.5 % de pente par exemple et cela va jusque 8% chez les pros .
 
Les vélos entrée de gamme sont lourds à cause des périphériques, pas à cause du carbone . Chez les pros il n'existe pratiquement plus de vélos de montagne " légers " , de gros progrès ont été faits et les montages "aéro " tournent tous autour de 7 kg .
 
Par exemple : le dernier montage d'un cadre classé plutôt comme "aéro " de Giant , le Propel est de 6kg4  . Pourquoi tu irais rouler sur le modèle "léger " , le TCR ?  Aucun avantage ( et c'est le même prix ) ...
 
Un vélo léger optimisé sera certes trés réactif , mais il te fera perdre la course ( descente / plat ) car il n'est pas aéro . Il faut vraiment des étapes spéciales avec arrivée en altitude sans bascule à 9/10 % pour avoir besoin d'un vélo léger qui sera bridé à 6kg8 chez les pros quoi qu'il arrive .
 
Chez les amateurs et les rouleurs de dimanche c'est le prix qui bloque mais on peut trouver comme chez Giant ou Cube des équivalences . Il y a évidemment la tendance des "all rounders "  : des cadres légers dont l'aéro est trés travaillé comme chez Spe .
 
Chez les rouleurs de dimanche le problème ce n'est pas le poids des cadres mais les périphériques : des roues à 3000 euros qui ne te font gagner que qques watts , des groupes trés chers , etc

Evidemment qu'on trouve des vélos à disques, au poids UCI, aéro et en pneus de 30mm... sauf qu'on n'est plus du tout sur des engins à 1000 balles (mais plutôt 10k ).
Et comme dit plus haut, le jour où les fabricants atteindront "facilement" le sub 6,8 kg sur les vélos de pros... ils feront pression sur l'UCI pour abaisser le poids limite : et hop, la course au gramme reviendra à la mode.
De la même manière que le disque s'est imposé dans les pelotons à partir de 2019/2020 (pour rappel, au tout début les épreuves de masse interdisaient les vélos à disques car par UCI/FFC-compliant... une dinguerie quand y repense).

Sachant que l'aéro vient à 80-90% du bonhomme et de ses fringues... par ex si t'es mieux posé sur un TCR qu'un Propel "aéro", t'iras plus vite sur le TCR. Largement.

Disons que le discours marketing a longtemps été la course au gramme (et j'ai été matrixé à fond par ça pendant 25 ans, je l'avoue volontiers)... et une fois qu'il a fallu trouver de nouveaux clients ou renouveler le parc, on a viré aéro/disques/gros pneus, etc.
A chacun de trouver son compromis sur un vélo de route : après avoir débuté y'a trente ans sur des pneus de 20-21mm et cassettes 12*25 (voire 12*23 en plaine pour le fameux "dent par dent" et plateaux 52/39), j'apprécie évidemment de rouler en 26mm et cassette 11-28/11-30 et plateaux 52/36... tout en grimpant plus vite qu'avant

Mais comme dit guez, quand on fait énormément de D+ (souvent raide) et que le bonhomme est affûté au max... ben le kg en plus sur le vélo il se ressent et il fait suer, clairement.
Pour donner une idée de ma "maniaquerie", j'arrive à ressentir si les bidons sont pleins ou pas dans un col>7%... au point d'optimiser le ravitaillement (quand un bidon plein suffit pour un col, j'attends d'être au-dessus pour remplir le second).
Là encore, c'est un ressenti perso et je comprends tout à fait que pour la majorité des cyclistes... c'est l'épaisseur du trait (comparativement au confort de gros pneus à basse pression, freins à disque, etc).

Et comme le souligne Kayou, l'aspect qui me gêne le plus est la complexification extrême de la maintenance des vélos "modernes"... c'est ahurissant
Prendre un abonnement chez le magasin de vélo ou passer des heures de mon temps perso (j'en passe déjà énormément à pédaler ^^) pour entretenir un vélo full intégré ne me fait vraiment pas rêver.

Le marketing il s'est occupé du poids et de l'aéro de mon vélo, mais il serait temps qu'il s'occupe de la taille de mon fiak.  
 
Si je dois ouvrir la chasse aux poids, je sais où les trouver.