Reprise du message précédent :

Le b-link (Y3F398020) est commun au RD-R7000-SS et RD-R7000-GS.
 
https://dassets.shimano.com/content [...] -4339A.pdf
https://dassets.shimano.com/content [...] -4338A.pdf

Pour donner mon sang tous les 2 mois, à éviter, mieux vaut laisser 48h de repos. Idem pour refaire du vélo, quasi 48h sinon, tu as le cœur qui prend 15puls.

Perso en cap aucune différence avant/après si je reste en EF pour 1h.
 
J'irais pas faire du fractionné, mais 1h tranquille l'aprèm ça passe (je voulais tester)

même sans rien faire j'étais KO 24h mais je ne suis pas l'élite HFR

Je ne vais pas tenter le diable

Qu’il n’y ait que la chappe qui change entre un SS et un GS, ça c’était clair pour moi, mais oui là on voit bien que le dérailleur dit normal c’est un direct mount avec la patte et l’entretoise (Y3F398020) en plus. C'est ce que je voulais savoir. Cool, merci !
 

 
Je dirais que si tu n'as pas d'objectif de compétition, la Z2 n'est pas forcément une phase obligatoire, et rouler régulièrement à ton rythme (càd celui qui te convient au moment où tu roules) et accumuler les km sera déjà très bénéfique.
 
Si tu veux vraiment faire de la Z2 (sorties longues donc), les % seront à respecter "dans l'ensemble", il n'est déjà pas certain que tes zones soient correctement paramétrées.
 
A mon avis, (qui n'engage que moi), fixe toi un plan / des limites et respecte les au mieux, cela ne sera certainement pas moins efficace que de respecter les zones au % précis.

Hé non, le parallélogramme est plus court sur le SS vs. GS, pour mieux suivre les pignons sur les petites cassettes. La chape permet "seulement" d'augmenter la capacité totale.
En pratique, il y a beaucoup de marge chez Shimano, le réglage d'englobé permettra de mettre un pignon de 34 sur du SS. Mais le shifting sera légèrement moins bon en toute théorie, et la capacité avec la chape courte imposera de choisir entre risque d'arrachement sur gros/gros et chaîne qui pendouille sur petit/petit.
 
Réciproquement, un GS fonctionnera sans problème sur une cassette 11-25 / 11-23, mais (très) théoriquement moins bon qu'un SS.
 
Ali

Et c'est pareil chez Sram sur les dérailleurs 10/11v WiFli ou "normaux" : le parallélogramme est plus allongé pour encaisser les dentures > 28 dents... sinon le galet supérieur frotte le pignon au moment du passage de vitesse.
Oui, j'ai essayé de monter une cassette 12-30 sur un dérailleur Sram chape courte comme annoncé par le fabricant ça ne fonctionne vraiment pas d'origine (à moins de décaler avec une patte type Roadlink, ce que je ferai prochainement ^^)

tu as besoin de plus de 28 dents, toi ?

En vrai j'y songe pour mes prochaines cassettes, quand j'aurai fumé mes 11-28.
Parce que dans un Luitel ou Charmette en mode cool/souple, ça laisse zéro marge pour le coup de mou Parmi les compétiteurs contre qui me bat(tai)s, je dois être un des derniers à avoir un braquet mini aussi gros.

Ah OK c’est bon à savoir. J’suis décidemment brouillon sur les questions méca/matos.

De ce que j'ai compris, Shimano base ses specs sur une géométrie de patte de dérailleur bien vieille (du Campa des années 60), avec très peu d'entraxe entre la patte et l'axe de roue. Un truc qui n'existe pas / plus depuis longtemps, y compris sur mes rougnes. D'où la (grosse) marge, même si j'ai pu constater par exemple que les Peugeot des années 90 avaient sensiblement plus d'entraxe que les D4 de la même époque.  
Même Campa est assez tolérant finalement, le 32t passe easy avec des dérailleurs donnés pour 29t, je pense que le 34 passe aussi. Mais ils ont moins d'amplitude sur le réglage d'englobé.
 
SRAM est plus récent / moins conservateur dans le transmission-jeu, ptêt pour ça qu'ils sont plus "justes".
 
Ali

Le tracking du galet guide sur le profil de la cassette est un facteur important de qualité du shifting. Mais ce que je te décris sur la longueur des parallélogramme, c'est de l'ajustement fin. Le véritable changeur de jeu a été l'invention du parallélogramme incliné par Suntour (vs. tous les parallélogrammes droits qui existaient avant), brevet tombé en 1984 et qui a permis à Shimano de l'utiliser pour son Dura Ace 7400 (premier SIS puis premier STI).
(je ne fais que régurgiter ce que j'ai lu sur les internets, hein )
 
Ali

Shimano qui accepte du 42 sur un dérailleur donné à 34 max

Tout ça en double devant avec 16 ou 17 dent d'écart

Dérailleur GS (tant pis pour les quelques grammes en plus) et cassette 11-30 mini et roulaize. Je vois pas vraiment d'inconvénients pour les gens normaux.
 
Et perso, ça me dérangerait pas du tout de trouver du 12-30.

Pour régler le problème du 11 inutile, je pense basculer sur un 46/30.
Je fais pas de grandes descentes, et perso passé 50km/h je trouve la vitesse largement suffisante.

Et je pense toujours à la chute avec mon petit cuissard et cette vidéo de sécurité routière https://youtu.be/JxZYE9BbdyY?si=PMK_NoCT42kGpiak

+1 : un départ 12 est amplement suffisant.

Le 12-30 était dispo sur les vieilles cassettes Ultegra 6700 (10 vitesses donc), c'est celle-là que j'avais testée sur mon Sram Force classique (et revendue, car je ne connaissais pas l'astuce de la patte Roadlink).
Je crois que Shimano proposait aussi des 12-30 11v, mais sur certaines générations de Dura-Ace... autant dire que je n'étais pas prêt à lâcher 150-200 balles de cassette (+ du temps à chercher) juste pour une optimisation braquet "marginale".

Sinon y'a Miche qui propose des dentures plus personnalisées, mais je ne sais pas ce que ça vaut en shifting/usure par rapport aux fabricants originaux : https://api.miche.it/media/923/mich [...] o11-ca.pdf
A priori 12-29 dans les combinaisons recommandées, pas 12-30 EDIT = en Campagnolo
Et ce sont des configs pignon par pignon (même sur les grosses dentures), donc ça risque de marquer davantage le CRL

La Charmette, cette cochonnerie

Surtout la dernière portion dans la forêt
À la descente, j’avais bien flippé avec le gravillonnage (oui, encore une fois )

Madame avait une 13/30 en 11v de chez Miche
Usure je peux pas dire, elle a à peine fait 1000km avec
J’ai eu plus de mal à régler un shifting au poil avec

J'aime bien l'idée d'avoir une grande amplitude, ce que font un peu les pros désormais...mais avec du 12v.
Mon passe-partout à moi (route, hein ) serait du 53-39 x 11-34 / 11-36. Du petit développement qui va bien (équivalent à 34-30 voire 34-32), et du long que j'apprécie en tant que patte lente, mais aussi pour les descentes et les pelotons en hamster. Chuis assez tolérant sur les sauts de dents entre les pignons
 
En Shimano 11, c'est jouable, mais le 11-36 n'existe qu'en cassette SRAM, avec d'ailleurs un meilleur étagement je trouve que la 11-34 Shimano (Guez a un tel montage je crois).
C'est aussi possible en Shimano 10, qui a une cassette 11-36 d'ailleurs. Pour le groupe, soit en Tiagra actuel et cherchant un pédalier 53-39 ailleurs, soit sur un montage Frankenstein "ancien" 10v route Shimano (7800/7900/5600/5700/6600/6700) avec un dérailleur arrière 9v de VTT.
 
Ali

 
D'ailleurs en ce moment, le secteur Montaud/nord (côté St-Quentin) est à éviter... faut vraiment descendre sur des œufs
Y'a fort longtemps j'avais une Miche 9v 14-22 (je faisais pas de montagne + délire "dent par dent" )... ça grattait toujours un poil plus qu'une Shimano au réglage.

53 ?
Pour le boomer que je suis, j'ai déjà changé le 52/36 d'origine par un 50/34

Déjà que je la rouve plutôt casse-gueule avec les longues lignes droites où tu tapes 60-70 sans forcer et qui se referment en épingles à 180 (avec le bonus voitures qui peuvent prendre beaucoup de vitesse du coup).

Y a un virage, j'ai eu une absence. Je croyais que le virage était à droite mais c'était juste un dégagement (qui donnait sur la falaise). Heureusement que je descendais sur des œufs

Route des grandes Alpes en singlespeed 42x19, jour 3 : St Michel de Maurienne / Guillestre
123 kms / 3400 D+, ça commence à faire un bon ratio  
https://www.strava.com/activities/11977392968

36 degrés dans l'Izoard et el famoso combat contre des nuages de mouches, arrêt coca bien mérité au refuge à 1 km du sommet
La traversée de Briançon à vélo  

Demain je redoute un peu la cime de la bonnette, et la colmiane pour finir la journée, je le sens mal celui là, il y fait bien chaud  

Bon je suis content j'ai eu moins mal au cul sur ma sortie d'hier. Y'a deux semaines j'avais regonflé les pneus et sur les deux sorties suivantes un mal de cul terrible. En vérifiant sur le calculateur silca j'avais mis quasi 0,5 bars de trop ça a pas dû aider.

Par contre c'est normal qu'à vélo mes sensations soient aussi différentes qu'en course à pied dès que je mets un peu d'intensité ? Ça doit être une question d'habitude mais hier pour ma première fois à pousser un peu à vélo j'étais pas top confort. Genre le bas des quadris qui chauffait quand bien même je moulinais autant que possible et que j'étais juste un peu au début du premier seuil niveau cardio.

@Guez: Le malade
 
Le truc totalement surréaliste pour moi

 
   
 
C'est de l'aviron avec les pieds en fait.  

@xbala selle trop basse ?
 
Ali

On va dire que je me suis lancé sur le truc sans trop savoir si c'était réalisable  

J'ai remis le capteur de cadence exprès, pour voir à quel point c'était une idée à la con  
Mais ça reste un plaisir, différent : j'aime bien être à la limite de la rupture, ça permet de voir jusqu'où on peut aller    Et je pense que ça sera un très bon vécu pour le mental sur des épreuves d'ultra sous forme de : "shut up legs ! j'ai déjà connu la difficulté extrême, alors y a pas de raison de faiblir   "

le test aux limites à chaque sortie

Guez, c'est notre monstre gentil à nous
Quand je pense à lui je mets la plaque en montée et essaye de grimper en danseuse régulièrement sans me cramer    
(j'échoue, évidemment )
 
Ali

Ah oui possible ça, même si je l'ai déjà pas mal remontée  

Faut que je refasse les mesures là.

Y'a aussi un truc où je me sens un peu en arrière par rapport aux pédales, faudrait p'tet que j'avance un chouille la selle  

Mais si tu n'as pas de grandes descentes, cela implique normalement qu'il n'y a pas de grandes montées.

je pense faire comme toi. Je ne mets jamais la plaque à part sur des longues lignes droites où je peux me caler en bas des drops ou sur les prolongateurs, mais pas tout à droite. Par contre je galère en montée et j'aime bien pédaler vite avec un petit braquet quand ça devient dur.  
 
Donc soit je prends une plus grosse cassette, soit je prends des plateaux plus petits. La deuxième solution me parait plus simple : ça permet de garder l'étagement de la cassette qui me convient.

costaud
la fenêtre météo de fou n'empêche
 
à mon avis la bonnette ça va le faire, c'est très long mais c'est pas des pentes trop difficiles

 
 
J'ai checké tous les cyclos dans les gorges du Guil  
quand je suis revenu de Ceillac vers 15h30-16h.
pour que la ballamobile te fasse un bonjour  

mais niet.
C'était déjà sur strava en arrivant.    
 

 
J'ai fait un exo identique hier pendant un ride libre sur Indievélo en pensant à lui aussi  

tu peux encore lui livrer la pizz

Le finish à la cime  

J'ai surveillé la boulangerie d'Arvieux je m'y étais déjà arrêté, bonne adresse (même si c'était juste pour une san Pellegrino aujourd'hui )

Merci pour le retour !
Je viens du VTT, et j'ai toujours adoré relancé dans les montées, mais du coup je suis plus "puncheur", que rouleur sur de longue distances, et c'est pour cela que je vois le route en bien : tenté d'être bien calé à une vitesse, ou puissance, et borner, sans avoir du d+ trop fort comme en forêt, pour être plus endurant par la suite en VTT !

C’est beau  
Edit : et ça fait plaisir pour toi