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Je me suis mal exprimé : En ayant un vélo de type "endurance" faut il fournir le même effort qu'un vélo de type "course"?

Ou bien c'est uniquement "commercial"?

Je me suis mal exprimé : En ayant un vélo de type "endurance" faut il fournir le même effort qu'un vélo de type "course"?

 
 
Je me suis mal exprimé : En ayant un vélo de type "endurance" faut il fournir le même effort qu'un vélo de type "course"?
 
 
 
Ou bien c'est uniquement "commercial"?

Je dirais oui, mais c'est surtout dû à la différence de position qui fait l'essentiel de l'aérodynamisme.
Entre un route avec potence relevée et un endurance avec une potence bien basse, la différence doit être sacrément faible.

Tu as acheté ton vélo ?

C'est en fonction de ta pratique / souplesse.
Est-ce que tu veux aller vite ou est-ce que tu veux aller loin?

 
Je ne souhaite pas de vélo type "Aéro" (je n'ai pas la perf' pour)
 
Il reste le type "course" ou "endurance" avec un petit penchant sur l'endurance (mais roues plus épaisses (35/38mm?) et donc plus d'effort à fournir, qu'un vélo équipé de roues 28mm, non?

38mm, il faut partir sur un cyclocross/gravel non ?
D'ailleurs ça existe des pneus route en 35/38mm ?

Je ne souhaite pas de vélo type "Aéro" (je n'ai pas la perf' pour)

Il reste le type "course" ou "endurance" avec un petit penchant sur l'endurance (mais roues plus épaisses (35/38mm?) et donc plus d'effort à fournir, qu'un vélo équipé de roues 28mm, non?

On parle de vélo typés endurance ou gravel? C'est quoi les vélos typés endurance que tu vois avec des pneus de 35+ mm?  

Pas mal aujourd'hui, un petit aperçu :

Spé Roubaix : 40mm
Giant Defy : 38mm
Trek Domane : 38mm
Canyon Endurace : 35mm
Canondale Synapse : 35mm

AMHA la question est plutôt pourquoi aujourd'hui acheter en neuf un vélo de route "endurance" plutôt qu'un gravel ?

Je pensais que c'était ce qu'on (ils) appelai(en)t les all-road ça. Sauf que ce sont effectivement bien les gammes endurance.    
 
Endurance, all-road, gravel, y'en à trop. Et chacun y va de sa définition.

Pas mal aujourd'hui, un petit aperçu :

Spé Roubaix : 40mm
Giant Defy : 38mm
Trek Domane : 38mm
Canyon Endurace : 35mm
Canondale Synapse : 35mm

AMHA la question est plutôt pourquoi aujourd'hui acheter en neuf un vélo de route "endurance" plutôt qu'un gravel ?

J'ai pris un endurance à la place d'un course, à cause de la géométrie (longues jambes en rapport à la taille).  
Sinon j'avais un drop trop important.

Je pensais que c'était ce qu'ils appelaient les all-road ça. Sauf que ce sont effectivement bien les gammes endurance.  
 
Endurance, all-road, gravel, y'en à trop.
 
 Et chacun y va de sa définition proposition d'expérience.

Tu fais comme tout le monde, tu achètes un Van Mulliez EDR 105, tu manges du kilomètre et du D+ et si tu es limité, tu passes sur un truc à 6K€

Ça monte même plus haut
https://www.renehersecycles.com/sho [...] lmie-pass/

Tu fais comme tout le monde, tu achètes un Van Mulliez EDR 105, tu manges du kilomètre et du D+ et si tu es limité, tu passes sur un truc à 6K€

 
Quel est ton retour vu que tu connais les deux types?

Garmin 840 commandé chez D4 :
449€
-40€ en carte cadeau grâce l'opération du WE dernier (acheter une carte cadeau à 150€=9000 points)
-20€ offerts en bons d'achats actuellement (5€ de bon d'achat tous les 50€, plafonné à 20€)
-20€ en carte cadeau grâce aux points de l'achat du Garmin lui-même (1=10 points), cumulés avec le reliquat de la 1ère opération
Prix payé 409€, prix de revient : 369€      
 

 
 
Et avec ça tu seras pas plus avancé car en plus ça dépend tellement des roues, du gars, de ce qu'il aime/aime pas
Achète toi un truc polyvalent, plutôt passe partout; au pire si tu accroches, tu changeras et tu passeras l'actuel en mulet ou sur le HT.
Un vélo n'a JAMAIS empêché d'aller vite, après certains vélos permettent d'économiser quelques Watts à vitesse identique mais c'est surtout la géométrie/position qui fait la différence. Et comme t'es un novice, ne serait-ce qu'un bon vélo actuel, tu vas te sentir pousser des ailes.
 

Garmin 840 commandé chez D4 :
449€
-40€ en carte cadeau grâce l'opération du WE dernier (acheter une carte cadeau à 150€=9000 points)
-20€ offerts en bons d'achats actuellement (5€ de bon d'achat tous les 50€, plafonné à 20€)
-20€ en carte cadeau grâce aux points de l'achat du Garmin lui-même (1=10 points), cumulés avec le reliquat de la 1ère opération
Prix payé 409€, prix de revient : 369€

Assez d'accord avec ça.
Si on roule seul, les 0,5 km/h qu'on va gagner avec un super vélo, ça ne change pas la vie (0,5, c'est du pur doigt mouillé hein )
Je me disais fut un temps que pour rouler en groupe / club et réussir à suivre le groupe, il fallait quand même optimiser mes chances avec le meilleur vélo possible (pour mon budget).
Bon, en fait, si on a un niveau un peu juste par rapport au reste du groupe, on n'a qu'à s'économiser en passant moins de relais, plus de temps dans les roues ... et ça marche. Et si ça, ça ne fonctionne pas ... c'est pas un changement de vélo qui changera la donne, il faut changer de groupe (dans les clubs, il y a plusieurs groupes de niveau), et revenir plus tard (fort) au meilleur groupe.

Après, ceux qui font de la compétition, c'est autre chose, bien sûr.

Et après tu dis ça APRES que les offres soient finies (opération D4 du WE dernier)

Ce week-end les achats de cartes-cadeaux D4 sont bonifiées en points  avec un max de 9000 pour une carte de 150€. Sachant qu’on peut pécho une carte de réduc’ de 40€ en claquant 12000 points, ça met le Garmin 840 à 409€    

T'as eu les 9000 points directement ?

Même en compétition... cette année j'ai gagné ma dernière grimpée chrono @ 40 ans sur un cadre de 2014, et une transmission 10v de 2012. Sans forcément être une jambe au-dessus des autres le jour J, mais avec un vélo efficace @ 7 kg.
Et à l'entraînement... j'ai davantage gagné sur la moyenne grâce aux fractionnés (évidemment), mais aussi sur la position et les fringues. Le bénéfice est nettement plus élevé qu'avec un cadre aéro X ou une paire de roues Y @ 2000 balles.

Dans ton cas bien précis tu pourras de toute façon difficilement faire mieux si tu restes dans les limites UCI. D'ailleurs est-ce qu'ils pèsent les vélos sur tes grimpées ?
Ta transmission 10v a le même rendement qu'une 12v (j'aurais même tendance à penser que t'es un peu meilleur, le 12v est en légère régression)
 
Perso, poids/gabarit oblige, j'ai tout misé sur l'aéro mais le gain du cadre + combo + roues hautes doit être à la limite du marginal vs ma position sur le vélo (et le aerohoods qu'il faut s'entraîner à tenir le + de temps possible)

 
Assez d'accord avec ça.
Si on roule seul, les 0,5 km/h qu'on va gagner avec un super vélo, ça ne change pas la vie (0,5, c'est du pur doigt mouillé hein )
Je me disais fut un temps que pour rouler en groupe / club et réussir à suivre le groupe, il fallait quand même optimiser mes chances avec le meilleur vélo possible (pour mon budget).
Bon, en fait, si on a un niveau un peu juste par rapport au reste du groupe, on n'a qu'à s'économiser en passant moins de relais, plus de temps dans les roues ... et ça marche. Et si ça, ça ne fonctionne pas ... c'est pas un changement de vélo qui changera la donne, il faut changer de groupe (dans les clubs, il y a plusieurs groupes de niveau), et revenir plus tard (fort) au meilleur groupe.
 
Après, ceux qui font de la compétition, c'est autre chose, bien sûr.  
 

OOOOOOOOOOOOOOOOBJECTION §§§§§§§    
 (posté dimanche )
 
C'était différé : achat des cartes-cadeau du 8 au 11, points dans un délai du 8 jours. Coup de bol, les points sont tombés avant l'expiration de l'offre des bons d'achat qui finit demain    
 
 

 
Assez d'accord avec ça.
Si on roule seul, les 0,5 km/h qu'on va gagner avec un super vélo, ça ne change pas la vie (0,5, c'est du pur doigt mouillé hein )
Je me disais fut un temps que pour rouler en groupe / club et réussir à suivre le groupe, il fallait quand même optimiser mes chances avec le meilleur vélo possible (pour mon budget).
Bon, en fait, si on a un niveau un peu juste par rapport au reste du groupe, on n'a qu'à s'économiser en passant moins de relais, plus de temps dans les roues ... et ça marche. Et si ça, ça ne fonctionne pas ... c'est pas un changement de vélo qui changera la donne, il faut changer de groupe (dans les clubs, il y a plusieurs groupes de niveau), et revenir plus tard (fort) au meilleur groupe.
 
Après, ceux qui font de la compétition, c'est autre chose, bien sûr.  
 
 
 

 
Même en compétition... cette année j'ai gagné ma dernière grimpée chrono @ 40 ans sur un cadre de 2014, et une transmission 10v de 2012. Sans forcément être une jambe au-dessus des autres le jour J, mais avec un vélo efficace @ 7 kg.
Et à l'entraînement... j'ai davantage gagné sur la moyenne grâce aux fractionnés (évidemment), mais aussi sur la position et les fringues. Le bénéfice est nettement plus élevé qu'avec un cadre aéro X ou une paire de roues Y @ 2000 balles.
 
Le plus important est d'avoir une bonne base fiable et non limitante (ex : l'EDR 105 évoqué plus haut mais il y a d'autres modèles du même genre). Le plus compliqué quand on part de zéro, étant de trouver la taille/géométrie à peu près adaptée à soi (il y a de grands principes de base, mais parfois on peut se tromper légèrement).
 
La segmentation du marché actuel (route compétition, endurance, aéro, all-round, gravel, cx...) me fait halluciner, et me rappelle celle du monde VTT ou du ski alpin... pour au final vendre toujours plus de vélos différents au consommateur

La segmentation du marché actuel (route compétition, endurance, aéro, all-round, gravel, cx...) me fait halluciner, et me rappelle celle du monde VTT ou du ski alpin... pour au final vendre toujours plus de vélos différents au consommateur

Garmin 840 commandé chez D4 :
449€
-40€ en carte cadeau grâce l'opération du WE dernier (acheter une carte cadeau à 150€=9000 points)
-20€ offerts en bons d'achats actuellement (5€ de bon d'achat tous les 50€, plafonné à 20€)
-20€ en carte cadeau grâce aux points de l'achat du Garmin lui-même (1=10 points), cumulés avec le reliquat de la 1ère opération
Prix payé 409€, prix de revient : 369€      
 

 
Du coup tu as choisi quel vélo?

 
Pas sûr de vouloir répondre à une question qui commence par "du coup"  
 
J'ai un endurace ... carbone ... de 2017.
Et j'ai amélioré plein de PR sur mes premières sorties avec, mais plus par effet "nouveau vélo" que par réelle amélioration de vélo. Enfin, si : les rapports sont mieux que sur le précédent qui avait 15 ans. Le 39x25 était (pour moi) dur à tirer et me limitait dans les bonnes grimpettes.
C'est notamment ce vélo, et le fait de rouler quelques fois en groupe de 6 à 10 ces derniers mois, qui m'a permis de bien réaliser que l'optimisation du vélo pour la perf, c'est même pas de second ordre.
 
Ah, et je suis en Di2 depuis 2017 ... mais c'est surtout une question de confort et d'agrément de passage de vitesse, pas de performance.

Éventuellement, les développements? L'industrie facilite pas les choses faut dire. La segmentation est pas toujours limpide, peut varier d'une marque à l'autre; et en plus il peut y avoir overlapping. Bon chonce.