Reprise du message précédent :

 
Quand les cales sont mortes, tu jettes tout et tu rachètes neuf
 
 
Perso je lorgne sur celles là mais je sais pas trop ce que ça vaut cette marque espagnole, en tout cas ça match bien le bas de ma guidoline et le capuchon de ma gourde  
 
 
https://www.luck-bike.es/gb/road-cy [...] o_on_steam

Oui mais il est moche.    Et origine commence à avoir bonne presse.

Bien joué !

Propre, 1300 D+ pour un premier 100 c'est costaud  
 
Ici on a fait une petite boucle de 100 avec Gougy c'était fort sympathique    
 
On était pas de trop a 3 pour vaincre ce vent qui soufflait en continu
https://www.strava.com/activities/7596678312

Allez je met le lien du strava

https://www.strava.com/activities/7596612350

Et pour les photos voir l'activité du paparazzi Axklaus  

On dirait du aliexpress frr

Sur du léger/nerveux sans nul doute, sur leur "aéro" c'est dommage de payer le surcout d'un vélo aéro (dû à la R&D et au marketing on va pas se mentir) pour un vélo qui n'a pas été testé en soufflerie, sur lequel ils ne peuvent rien prouver...
Et acheter Origine c'est financer NCT

Tous les 6 mois en cales Look, tous les 10 ans en cales Shimano SPD-SL, donc
 
Ali

Bah écoute moi j'aime bien. Après je t'avoue que je sais pas s'il aura le même effet sur les jeunes punkettes à chien que mon Ultimate

Et nope, le Fraxion je répète que c'est do not want, payer le surcoût fumiste de l'aéro pour un spad qui n'a pas été testé en soufflerie
"Profilé" ffs

 
 
Ouais j'voulais pas le dire, mais j'crois que ça fait un an que j'ai mes look et ça va encore pas trop mal, faut juste pas poser le pied au sol, ni marcher avec plus de 10m
 

 
Apparemment c'est plus qualitatif que ça en a l'air, juste la semelle carbone qui est bizarre

J'ai encore mes Carnac de 1993.  
Le cuir est complètement fissuré de partout mais elles sont encore 100% fonctionnelles (semelles carbone).  

   
 
Not super impressed. La section de la fourche me parait pas spécialement profonde. Idem pour le down tube. Le head tube, c'est moins pire mais peut mieux faire. Et, surtout, les gaps entre la roue avant et le down tube et entre le seat tube et la roue arrière sont trop grands, çay mal. Trop de compromis par rapport à leur C:68X, vu de mon fauteuil.
 

 

 

 
En gardant à l'esprit que le cycliste doit peser pour 85% du drag.

 
Je ne l'ai pas, mais un copain l'a et elle est top

Merci à tous, je n'aime pas trop les sorties "plates", et de toute façon je n'ai pas un cadre idéal pour faire du plat, pile dans l'axe des vents dominants et circulation trop dense sur ces axes.  
C'est sympa comme coin, ça ne monte pas très fort et c'est assez régulier, juste un passage un peu plus raide sur le final du col du Rouvey.  

+

Une bonne partie de la montée dans les arbres au frais et un peu abritée du vent. Quelques motos sans plus. Proche du col, des camping cars installés à la sauvage, chaises longues et tables de campings sorties

 
En quoi est-ce que c'est problématique si tu arrives à tenir les watts en danseuse ?  
 
Être en danseuse ou assis est très personnel, et de nombreux pros montent surtout en danseuse (voir ne posent jamais les fesses sur la selle, comme Contador )

Très intéressant, merci Pascal

Je t'avoue que mon manque d'esprit critique l'a associé au SL7 (qui ne respecte pas non plus les canons de l'aéro sus-cités), et comme Spe cay le bien j'me suis dit qu'il devait être pas si mal.

J'essaierai d'avoir des motivations un peu plus fondées en raison quand viendra le temps de l'achat

Je dois être vieux jeu, mais ces tiges de selle propriétaires et ces potences sans "sortie" au dessus de la fourche ça ne me plaît pas.

Ce D+ en presque une seule montée  

Ca m'embête aussi, après concrètement quel est le problème ? Souvent la tige de selle fait la vie du vélo, ou alors tu la changes pour gagner du poids, mais sur les vélos aéro de ce genre y'aurait pas grand chose à gagner avec une TdS déjà en carbone.
Pour la potence c'est plus relou, ceci dit, y'a quand même des systèmes de réglage de hauteur selon les marques. Genre sur l'Aeroad tu peux tu peux gagner l'équivalent de 2-3 entretoises : https://www.canyon.com/fr-fr/servic [...] embly.html

Pour la TDS c'est surtout le système de blocage proprio qui est parfois malvenu. On en a parlé il y a peu, le simple collier n'est plus tendance, et pourtant redoutablement fiable et efficace, et de plus complètement standard.

Ça reste sans doute un bon vélo. Mais je ne peux m'empêcher de m'interroger sur l'aspect "aero". Aero et light me semblent être des objectifs difficiles à concilier parce qu'on sacrifie un aspect au détriment de l'autre. Les profils étirés en goutte d'eau, c'est plus mastoc qu'un tube rond, y'a pas de miracle.  
 
La question à laquelle je ne sais pas répondre avec un vélo qui cherche le compromis : est-ce qu'on gagne quand même suffisamment pour que ça (l'aero) reste significatif? Ou, sous l'autre angle : à partir de quel moment on perd trop pour que ça (le poids) devienne pénalisant.  
 
C'est chiant l'aéro, c'est un truc qui se voit pas. On a une idée des caractéristiques pour être plus aérodynamique mais l'aéorodynamisme à proprement parler, ça se voit pas. Et même quand on nous balance des chiffres sortis d'une soufflerie, ça reste des chiffres dont la validité en extérieur aux vitesses auxquelles un cycliste roule (pas assez élevées), avec du vent, avec un cycliste qui pédale, qui bouge, des roues qui tournent est discutée.  
 
 

On sait faire des simulations informatiques précises et fiables à ce niveau ? Ou ça reste encore beaucoup de prototypage + wind tunnel au petit bonheur la chance ?
Je suppose que les moyens d'un constructeur de vélos (même spé) ne sont pas les mêmes que ceux d'Airbus ou Boeing

 
Le serrage intégré sur mon endurace cf (2022): il faut une clef dynamo spéciale qui est fournie, mais surtout il faut remettre de la pate carbone régulièrement sinon ça craque sur les irrégularités ou en montée quand on force un peu. Pour l'instant ça tient entre 500 et 1000km.

C'est mon avis perso au doigt mouillé, mais je pense que sous les 8 kg, on peut commencer à privilégier l'aéro et oublier le poids. On se traîne quand même 2 bidons de flotte, des outils de dépannage et de la bouffe.
Mais quand j'évoque l'aéro c'est dans son ensemble, posture et vêtements compris.
D'ailleurs mon cax très aéré me semble une insulte à l'aérodynamique.

C'est mon prochain investissement aero ça tiens
Je pensais prendre un Abus Gamechanger (qu'on trouve autour de 120-150 balles)
Le Spe Evade du futur me fait envie mais jamais je met 330 européens dans un casque mon Schoei XR1100 de moto m'avait couté moins cher que ça  
(d'ailleurs la comparaison des prix moto/vélo fait vraiment hyper mal de manière générale )

les simulations peuvent se faire pour très peu chères, tout en étant très fiables. un prototype physique coute tjs beaucoup plus cher que la simulation.

un pc 8 coeurs et un soft (libre, genre openfoam) ca coute 0€. reste a avoir UN ingénieur qui construit le modèle, fait les calculs, et analyse

un proto physique, il faut au moins un bonhomme, et surtout l'erreur de conception coûte cher a corriger ensuite

bref, je pense que toutes les marques le font maintenant

Tu prends le Evade II qui est soldé suite à la sortie du nouveau et qui est très bien aéré aussi.
 
Sinon le coup de l'aero, les gros constructeur comme Spe sortent des chiffres de test et soufflerie, mais en considérant que les tests sont top précis et tout, les conditions de roulage pour vraiment en profiter son assez particulières. je dis pas que ça ne se ressentirai pas, mais le quantifier pour le quidam me semble impossible. Reste à te dire que "c'est mieux que si c'était moins aéro".
Mais ça reste des compromis à faire: genre le SL6, plus aéro que le Venge de l'époque (le Vias je crois) et plus léger...moins aéro que le Venge suivant, lui même moins aéro et plus lourd que le SL7, mais ce dernier perd en confort vs le SL6...mais ça aussi c'est à la marge.
 
Sachant que comme ça a été dit, l'aéro du cadre en lui même ne joue pas non plus pour beaucoup vs le cycliste, ses vêtements, son casque...et même le fait d'avoir ou non les câbles intégrés.
(d'ailleurs sur le SL7, la potence est séparée du cintre et plutôt standard, un autre atout pour ce vélo, comme on parle des réglages )
 
Mais en considérant toutes choses égales par ailleurs, un cadre aéro ira "plus vite" qu'un autre....mais la diff. de vitesse sera pas flagrante (si ça tourne à 5W économisés à 40km/h avec du vent d'une certain direction, c'est déjà pas mal...et je crois que les casques peuvent déjà jouer pour plus de 10W par exemple..y'a des revues de test sur le blog d'Alban Lorenzini). Idem des fringues fit auront surement un impact plus important.

 
Et puis quand elles ont pas les thunes, elles copient.
Et du coup on se retrouve avec des vélos qui se ressemblent tous

Les essais en soufflerie sont très critiquables pour deux raisons :
- Très rares sont les tests qui inclus quelqu'un sur le vélo, hors la présence du pédaleur change radicalement ce qu'il se passe derrière ses jambes. Pas de bol, ça introduit 3 tonnes de variabilités ce qui rallonge drastiquement la durée des tests et donc les coûts. Bonus spécial pour les fabricants de roues qui testent parfois juste ... une roue toute seule (même pas montée sur un cadre) !
- une soufflerie, ça génère un flux extrèmement linéaire, sans perturbations. Hors dans la vie réelle, il n'y a quasiment que ça, parce qu'il y a des voitures, des haies, des maisons, des arbres, d'autres cyclistes, etc. Du coup la simulation n'est pas vraiment représentative de la vie réelle, voire même pas du tout. Et donc ses résultats sont à prendre avec de très grosses pincettes.
 
Les simulations CFD sont encore plus moisies je crois (mais coûtent beaucoup moins cher).  
 
Tant qu'on n'aura pas quelque-chose qui puisse mesurer avec précision un CdA en temps réel sur le vrai vélo avec un vrai gus dessus, dans la verte nature, on ne fera que des approximations assez pifométriques et tatonnesques, et donc des produits qui sont peut-être (ou pas) meilleurs que la génération N-1. On n'est pas si loin que ça de ce graal je crois, mais on n'y est pas encore tout à fait.
 

Un bonjour du pays basque où j’alterne les dénivelés de batard et les parcours à la con de Komoot qui me fait prendre des nationales dans Bayonne pendant plusieurs km    
 
Bref. J’en chie ma race mais je relance dès la semaine prochaine, histoire de parfaire mes stats degueux  

 
Ce Fraxion n'est pas un "vrai" aéro mais un profilé qui permet d'être utilisé en vélo principal.
 
T'as le cul entre 2 chaises avec ce type de vélo, entre endurance et plaine, je pense qu'il a sa place chez des rouleurs qui ne veulent/peuvent pas avoir plusieurs vélos (j'en fais parti).

Il reste quand même à ~190€

Je crois que Ku Cycle on fait le dev' sur un capteur pour estimer le CdA.  
Il me semble que c'était dans la vidéo d'IronUman quand il est allé aux Pays-Bas pour récupérer son vélo.

J'ai une question con : sur statshunter j'ai des tuiles validées à cause des parcours virtuels de zwift. Ils sont bien flagués en velo virtuels, mais je l'ai quand même visible. Par exemple, les champs élysées. Ça m'emmerde, comment je peux les retirer du calcul des tuiles ?

Tu peux filtrer par vélo utilisé, le menu tout en haut à droite

Sans pouvoir le justifier, je mettrai les priorités Aero dans cet ordre :
Posture
Vêtements
Casque
Roues
Cadre, cintre, tige de selle, etc
 

Justement Lorenzini partage régulièrement des tests de cadres (par le magazine Tour) avec des écarts de 30 voire 40W entre le meilleur et le moins bon
Ou alors il y a un gros biais et le gros de la différence se fait sur la posture que le vélo fait prendre au coureur

Chapeau m'sieur    
 
Ali

Merci !
Bon ça foire un peu les badges mais ça passe.

D'ailleurs, un petit tour en soufflerie, comment je kifferais pour savoir si je dois pédaler dans le vent:
- avec les mains en bas, coudes rentrés, avant bras le plus horizontaux possibles
- avec les mains sur les cocottes, avants bras horizontaux
- avec les mains sur le cintre, avant bras plats et coudes rentrés.

Idem pour les descentes.

Bon la vraie réponse avec ma FTP c'est qu'on s'en ballec, mais quand même.

Suffira de rajouter un capteur pour voir le gain aero  
https://aerosensor.tech/

Nouveauté de l'euro bike

Cr kiroule 38 06/08/22
Départ est donné 8h porte de France pour un sacré chantier : 140 km 3400 D+.  
Sera présent, Gatt, Den's, Serviett42 et moi.  
Player69 passera nous faire un coucou, avant de partir pour le col de porte. Emploi du temps trop chargé pour lui.  
Perso je suis parti en mode je fais ce que je peux. Y'a deux portes de sorties sur la fin si je suis trop cuit.
 
C'est parti, on traverse la ville tranquilou du nord au sud.
On attaque la première côte Tavernolles par la route. (en fait j'ai tilté après mais y'a un PC // à cette départemental)
Je laisse les deux machines partir je sais que je pourrais jamais la suivre, avec ce chantier je préfère partir oklm.  
 
Toujours sympa la traversée du plateau jusque Jarrie.
Champ sur drac toujours bof. Denis et Gatt font les locomotives sur le plat    
Premier sous chantier montée jusqu'à La Mure. 17 km à 3 % de mémoire. Rien de fifou ca passe assez vite. Photo en haut et mini ravito. Superbe panorama sur le Lac du Monteynard et Le vercors.
Arrivée à La Mure, on décide de faire un pit stop boulang'. Il est 10h30 de mémoire. Car apres c'est le désert jusqu'au Col de La Morte.    
Farandole de dwich quich zap redbull coca et patisseries.  
 
Deuxième sous chantier Col de La morte 28 km à 4.5 avec des replats mais les trois derniers km à 8 %. 700 D+ environ.
Paysages magnifiques avec vue sur la Matheysine. il fait pas trop chaud encore. Je kiff grave.  
Ca fait mal au coeur de voir la végétation si cramé de partout.
On se croirait presque en automne.
Je confirme que les derniers km du col font vraiment mal. Avec vent de face.
Bien content d'arriver en haut et retrouver Den's et Gatt qui m'attendent avec un Orangina.  
On a commencé à s'inquieter pour Serviett42, ne le voyant pas arrivé.  
On a carrément finit par demander à des Hollandais si ils avaient vu un cyclist avec un tshirt Banane.  
Il nous confirmera qu'il est cuit.   Et ira se baigner au lac à côté pour rentrer sur Gre.
Chapeau à lui qui aura fait ce parcours avec son vélotaff acier avec GB et PB.  
 
Descente sur Séchillienne vraiment pourrite. J'ai failli mourrir en roulant sur un caillou sur la roue avant dans un virage.    
Gatt et Denis font un arret technique. (Pas de Pascaldeuxzero   )
 
Troisième sous chantier le Luit'Hell  : 10 km à 8.7 %. 14% max. 900 d+.    
Il fait hyper chaud. Deux salles deux ambiances
Ca commence direk 9.4 % sur le 1er km.  
La route est mauvaise en plus.
Perso je vais souffrir, ca sera bagarre mentale jusqu'au sommet. Pas une seule fontaine.  
Je me suis arrêté prendre une douche dans un ruisseau.  
Heureusement une grande partie est à l'ombre dans la foret.
Je prends chère dans les lombaires.  
J’espère à chaque virage un signe de dieu, fontaine, replat, fin du col, rien ne viendra rapidement.    
En plus je commence à être en début d'hypo.
Heureusement je trouve une fontaine sur le replat juste à la fin, à côté de la cabane touristique.
J'avais espéré que les copains soient au col, mais qeudalle ils ont continué    
Je mange un snickers en continuant à rouler.
 
Quatrième sous chantiers Chamrousse 1750 : 6 km à 6-7 % environ.
Route large dans la foret et bon état. Pas très sexy mais ça avance. Ca fait du bien au morale. Pendant 10 min.
L'hypo passe pas trop. Je me force à attendre le panneau km 4 pour prendre un nougat.
J’échafaude un plan : attendre Km 4.
Comme ça je mange la barre entre km4 et 3 ça le fait passer plus vite.
Une fois au 3 ça fera du bien au morale
Les km 1 et 2 passeront plus vite parce que j'aurai un sugar rush.    
 
Enfait les deux derniers km sont hyper plat  
Arrivés enfin    
Et je croise Madame Bob et ses parents qui reviennent de rando à la station et qui avait gardé un brownie de sont pic nic.      
 
Je rejoins les deux machines calés sur une table de ping pong et qui ont dévalisé le casino    
Photo souvenir au panneau.
Dernière descente plaisir. Ça bombarde, c'est large et bien lisse.
Gieres village puis PC le long de l'isere.  
Quelques PR qui sautent sur le plat grâces aux deux locos.  
Au final 3200 D+ 144 km pour moi. Pr de d+.
Aujourd'hui grosses courbatures sur tout le dos.    
 
Bien sympa de partager ça. Je laisserai Denis ou Gatt faire un lien Strava  

Qu'est-ce qu'il est beau ce SystemSix n'empêche

Par contre là aussi je peux le rayer de ma wish-list à cause de leur potence proprio dispo en 120 max alors qu'il me faut une 130

Le coût aéro de la danseuse qui m'embête un peu : dans le Ventoux c'est osef complet, mais dans des bosses à 4-6% c'est significatif.

T'es pas moins efficace en danseuse quoi qu'il arrive ? J'avais retenu 10-15% de rendement en moins