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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°29827726
Winpoks
Posté le 10-04-2012 à 14:08:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

padav a écrit :

mais le casque peut te faire prendre plus de risque :o
tu vas plus frotter, tu prends plus de risque en descente de cols ...

 

Non. En tout cas si je prends des risques ce ne serait pas du à la présence du casque.


Message édité par Winpoks le 10-04-2012 à 14:08:44
mood
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Posté le 10-04-2012 à 14:08:21  profilanswer
 

n°29827731
padav
Posté le 10-04-2012 à 14:08:35  profilanswer
 

c'est donc pour ca :D
une belle descente de col les cheveux au vent :love:

n°29827836
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 10-04-2012 à 14:15:53  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

D'accord avec kayou. Le casque n'aggrave pas les dommages en cas de chute.

non, mais il augmente le risque de chute grave. lisez au moins les études que je link si vous voulez y répondre.

 
Citation :

Parmi les cyclistes blessés hospitalisés suite à un accident sur route, le taux de casqués est passé de 28% à 48%. Si, comme c’est souvent affirmé, le casque réduisait vraiment de 80% le risque de blessure au crâne, les règles de calcul des probabilités nous disent que la fraction de cyclistes blessés au crâne aurait dû baisser de 22% à 14%.

 

Or, le pourcentage de cyclistes hospitalisés blessés au crâne est passé de 22% à 25%... Cette hausse de 3% est à la limite de la marge d’erreur statistique (écart-type ±1,5% sur les 2 données de référence) . Par contre, l’écart entre les 14% prévus et les 25% constatés est significatif, et montre que l’effet protecteur du casque est bien inférieur à ce qui est souvent annoncé.

 
Citation :

Absence d’impact significatif de la loi casque sur les cyclistes hospitalisés en Australie : Le % de cyclistes portant un casque est passé de 37% à 82% en 1 an. Résultat : aucune différence visible entre la courbe rouge (blessés au crâne) ou bleue (non blessés au crâne) entre avant et après...

 
hyperion66 a écrit :

Quant au bas du visage, comme on a dit, une mâchoire, ça se répare...pas un cerveau.

Encore une fois, tu demanderas à Weylandt si ca se répare.

 


Qu'on se comprenne bien, je suis un partisan du casque, je le mets tout le temps en VTT et route, et quasi tout le temps en ville. Sur ce dernier point, c'est plus pour montrer qu'on peut se promener en ville avec un casque que par peur de taper une voiture (ce qui m'est pourtant déja arrivé). Mais quand je vois des reflexions du genre casque obligatoire, ca me fait bondir.

 

Et quand je lis des conneries du genre "cycliste sans casque = plaie pour la société", j'émets des doute sur les capacités intellectuelles de la personne. Je rappelle qu'il y a plus de chance d'avoir un traumatisme crânien en voiture qu'en vélo (ça doit se trouver dans le bilan de la sécurité routière). Donc les 40 millions de connards qui conduisent leur caisse sans casque intégral devraient finir fusiller sur la place publique?

Message cité 2 fois
Message édité par kaillou38 le 10-04-2012 à 14:17:31

---------------
ras
n°29827910
Kayou
Posté le 10-04-2012 à 14:21:52  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

non, mais il augmente le risque de chute grave. lisez au moins les études que je link si vous voulez y répondre.

 
Citation :

Parmi les cyclistes blessés hospitalisés suite à un accident sur route, le taux de casqués est passé de 28% à 48%. Si, comme c’est souvent affirmé, le casque réduisait vraiment de 80% le risque de blessure au crâne, les règles de calcul des probabilités nous disent que la fraction de cyclistes blessés au crâne aurait dû baisser de 22% à 14%.

 


 

j'ai bien lu, c'est dans le paragraphe de l'Espagne :

Citation :

En Espagne

 

Depuis 2004, le casque est devenu obligatoire hors agglomération sur les routes nationales. Le bilan publié en 2007 portait sur les accidents de 2002 à 2005 inclus, soit au total 10561 cyclistes blessés et 444 tués.

 

Du coup c'est dingue que le le taux de casqués ait pris 20%... Non c'est logique...

 

Edit : J'arrive pas à te comprendre. LA fois où un truc peut sauver la vie ou te sortir d'une belle merde, ça justifie la chose (casque, ceinture de sécurité, détecteur de fumée, assurance....)

  

Et je le répète, nulle par il est écrit que les traumatismes sont plus importants avec un casque que sans...

Message cité 2 fois
Message édité par Kayou le 10-04-2012 à 14:23:25
n°29827930
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 10-04-2012 à 14:23:40  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

non, mais il augmente le risque de chute grave.



---------------
ras
n°29828088
padav
Posté le 10-04-2012 à 14:36:53  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Edit : J'arrive pas à te comprendre. LA fois où un truc peut sauver la vie ou te sortir d'une belle merde, ça justifie la chose (casque, ceinture de sécurité, détecteur de fumée, assurance....)


 
société aseptisée au maximum
ca devient triste  :sweat:  

n°29828120
Kayou
Posté le 10-04-2012 à 14:39:37  profilanswer
 

padav a écrit :


 
société aseptisée au maximum
ca devient triste  :sweat:  


 
 [:biiij:1]

n°29828142
cust be ba​ck
Posté le 10-04-2012 à 14:41:53  profilanswer
 

facon, port du casque ou pas, ça améliore pas nos perfs :o

n°29828155
hyperion66
Posté le 10-04-2012 à 14:43:00  profilanswer
 

J'ai peut-être poussé le bouchon, mais quand j'entends un gars dans mon club dire qu'il ne roule pas sans casque car il faut bien mourir un jour. Quand on lui rétorque qu'il peut aussi être handicapé.....et qu'il répond, "j'aurai une rente et je n'aurai plus à bosser"......ça me hérisse le poil.
 
D'ailleurs, même discours concernant les emballages qu'il jette au sol.....il n'est pas le seul à le faire, c'est pas lui tout seul qui va tuer la planète.


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29828180
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 10-04-2012 à 14:45:23  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Edit : J'arrive pas à te comprendre. LA fois où un truc peut sauver la vie ou te sortir d'une belle merde, ça justifie la chose (casque, ceinture de sécurité, détecteur de fumée, assurance....)

parce qu'il y a rien qui prouve que sur la globalité d'une étude et non sur un cas précis d'accident, que le casque apporte vraiment quelque dans une utilisation courante. (utilisation courante = pas VTT, pas descente de col a 80km/h, pas frottage au milieu d'un peloton de 180 énérvés...)

 

Quand je dis étude, c'est un truc qui dirait, pour 100km parcourues, risque de trauma avec casque égal tant, risque de trauma sans casque égal tant.

 

les analyses d'accidentologies ne faisant pas apparaitre de différence, il y a d'autres facteurs qui interviennent.

Message cité 1 fois
Message édité par kaillou38 le 10-04-2012 à 14:46:31

---------------
ras
mood
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Posté le 10-04-2012 à 14:45:23  profilanswer
 

n°29828185
cust be ba​ck
Posté le 10-04-2012 à 14:46:04  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

J'ai peut-être poussé le bouchon, mais quand j'entends un gars dans mon club dire qu'il ne roule pas sans casque car il faut bien mourir un jour. Quand on lui rétorque qu'il peut aussi être handicapé.....et qu'il répond, "j'aurai une rente et je n'aurai plus à bosser"......ça me hérisse le poil.
 
D'ailleurs, même discours concernant les emballages qu'il jette au sol.....il n'est pas le seul à le faire, c'est pas lui tout seul qui va tuer la planète.


c'est un rebelle :o, on est tous le rebelle de quelqu'un!

n°29828188
padav
Posté le 10-04-2012 à 14:46:23  profilanswer
 


 
faut pas rouler sans casque, faut pas rouler trop vite, faut pas boire, faut pas fumée, faut des détecteurs de fumée ...  
ca me fait un peu peur  :o

n°29828229
hyperion66
Posté le 10-04-2012 à 14:50:09  profilanswer
 

cust be back a écrit :


c'est un rebelle :o, on est tous le rebelle de quelqu'un!


Oui, la dernière fois, il a crevé le rebelle. Ni pompe ni chambre...car ça sert pas souvent et ça pèse.
Résultat, il a dû appeler sa femme....car moi, j'ai tracé ma route avec ma pompe et ma chambre à air !


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29828232
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 10-04-2012 à 14:50:18  profilanswer
 

padav a écrit :

 

faut pas rouler sans casque, faut pas rouler trop vite, faut pas boire, faut pas fumée, faut des détecteurs de fumée ...
ca me fait un peu peur  :o

tu peux enlever le redface.
faut surtout pas trop réfléchir, regarder TF1, avoir peur, et laisser légiférer ce qui tient plus de la personne que de la société

Message cité 1 fois
Message édité par kaillou38 le 10-04-2012 à 14:50:46

---------------
ras
n°29828320
rody83
No pain, no gain
Posté le 10-04-2012 à 14:57:58  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

Ben je parle pas des études qui ont du mal a vraiment chiffrer le bénéfice du casque a cause de 2 facteurs aggravants, celui de la plus grande prise de risque de la part du cycliste, et celui de la la plus grande prise de risque de la part de l'automobiliste, qui a tendance a considéré casque = bon cycliste, et qui passe plus prêt, plus vite...


 
Ça c'est sûr... et particulièrement vrai hors agglo (alors même qu'il y a plus de place pour se décaler)  :pt1cable:  
Les gens passent à 50 cm (pour ne pas franchir la sacro-sainte ligne blanche) sans penser que si tu dois faire un écart pour éviter un trou (ou à cause du vent), ben t'es dans la portière :(
Ce n'est pas uniquement "l'effet casque", mais l'allure générale (le gars qui pédale vite, bien en ligne ne fera forcément jamais d'écart :ange:).
 
Et casque ou pas casque je ne change pas ma manière de rouler (surtout les descentes de col) : tranquille à l'entraînement, le couteau entre les dents dès que j'ai un dossard au c* (et là la question du casque ne se pose même pas : c'est obligatoire :D).

Message cité 1 fois
Message édité par rody83 le 10-04-2012 à 15:00:25

---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°29828441
mikamika
Posté le 10-04-2012 à 15:07:56  profilanswer
 

rody83 a écrit :

 

Ça c'est sûr... et particulièrement vrai hors agglo (alors même qu'il y a plus de place pour se décaler)  :pt1cable:
Les gens passent à 50 cm (pour ne pas franchir la sacro-sainte ligne blanche) sans penser que si tu dois faire un écart pour éviter un trou (ou à cause du vent), ben t'es dans la portière :(


Quand je vois dimanche lors du retour de la flèche Velocio Grambois->Avignon le mistral qui soufflait de face avec les rafales de côté les écarts qu'on faisait à 5 et la circulation c'était bien dangereux  :sweat: .

 

364km en 24h, bon la prochaine fois j'essaierai de trouver une équipe qui ne va pas à moins de 30 sur plat le vent dans le dos et qui me fait freiner en descente...

 

Par contre le soleil le samedi toute la journée  :sol:  , j'étais le seul à enlever les manchettes-->coups de soleil mais c'est bien plus plaisant de rouler les bras nus.

 

Et lors du retour en TGV à Lille à la sortie de la gare le temps dehors  [:sisicaivrai].

 

Ce soir j'envoie mon dossier pour Hendaye-Dunkerque j'espère que ça va passer malgré le délai.

 

Message cité 1 fois
Message édité par mikamika le 10-04-2012 à 15:08:12
n°29829491
minoi
Posté le 10-04-2012 à 16:16:52  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :


 
et sinon, lisez de vraies études sur le port du casque plutot que des discussions de comptoir : http://www.fubicy.org/article.php3?id_article=136


 
Ton risque individuel s'abaisse avec le port du casque.
 
Les effets pervers apparaissent avec le caractère obligatoire.

n°29830374
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 10-04-2012 à 17:11:35  profilanswer
 

non plus. L'effet pervers du caractère obligatoire est juste une baisse de la pratique.
Baisse qui implique diminition du nombre de pratiquants, alors que la pratique est bonne pour la santé.


---------------
ras
n°29830452
minoi
Posté le 10-04-2012 à 17:16:35  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

non plus. L'effet pervers du caractère obligatoire est juste une baisse de la pratique.
Baisse qui implique diminition du nombre de pratiquants, alors que la pratique est bonne pour la santé.


 
Je n'ai pas dit le contraire ...

n°29831473
cust be ba​ck
Posté le 10-04-2012 à 18:47:32  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

tu peux enlever le redface.
faut surtout pas trop réfléchir, regarder TF1, avoir peur, et laisser légiférer ce qui tient plus de la personne que de la société


et voter fn ou ump :o

n°29833482
Profil sup​primé
Posté le 10-04-2012 à 21:27:37  answer
 

rody83 a écrit :


 
Ça c'est sûr... et particulièrement vrai hors agglo (alors même qu'il y a plus de place pour se décaler)  :pt1cable:  
Les gens passent à 50 cm (pour ne pas franchir la sacro-sainte ligne blanche) sans penser que si tu dois faire un écart pour éviter un trou (ou à cause du vent), ben t'es dans la portière :(
Ce n'est pas uniquement "l'effet casque", mais l'allure générale (le gars qui pédale vite, bien en ligne ne fera forcément jamais d'écart :ange:).
 
Et casque ou pas casque je ne change pas ma manière de rouler (surtout les descentes de col) : tranquille à l'entraînement, le couteau entre les dents dès que j'ai un dossard au c* (et là la question du casque ne se pose même pas : c'est obligatoire :D).


 
Pas si vrai
 
Parfois en groupe quand on est au dessus de 40 km/h ou quand ça visse fort dans les bosses (surtout) quand les routes sont étroites, ça à tendance à énerver les automobilistes qui accélèrent pour vite faire leur manœuvre de dépassement. Cela doit être plus compliqué de dépasser dans ces conditions.  
Le problème avec la vitesse c'est qu'on ne se rend pas compte sur le vélo de toute l'énergie cinétique emmagasinée. C'est en cas de freinage brutal ou choc que l'on se rend compte finalement de la vitesse.

n°29836419
Refgt
Posté le 11-04-2012 à 01:56:09  profilanswer
 

cust be back a écrit :


tres bon article :jap:
c'est un peu le meme constat que le paradoxe de l'a mortalité voiture vs avion.
je reviens de deux shop de velo, j'ai essayé 8casques, et toujours le même constat. j'ai l'impression d'avoir un pot de fleur sur la tête, c'est horrible cette sensation.


Comme de porter un slip

kaillou38 a écrit :

non plus. L'effet pervers du caractère obligatoire est juste une baisse de la pratique.
Baisse qui implique diminition du nombre de pratiquants, alors que la pratique est bonne pour la santé.


L'effet pervers c'est une baisse surtout la prise en compte des automobilistes de la possibilité et des droits des cyclistes.
L'autre biais statistiques se trouve dans le fait qu'il ne reste sur la route que les acharnés du vélo qui ont la conduite la plus sportive/risqué.

n°29836994
klarf
wtf?
Posté le 11-04-2012 à 08:21:39  profilanswer
 

kaillou38 a écrit :

les analyses d'accidentologies ne faisant pas apparaitre de différence, il y a d'autres facteurs qui interviennent.


N'est ce pas un facteur aléatoire, ainsi que des phénomènes de mode aussi, qui touchent cycliste comme automobiliste :/
 

hyperion66 a écrit :

Oui, la dernière fois, il a crevé le rebelle. Ni pompe ni chambre...car ça sert pas souvent et ça pèse.
Résultat, il a dû appeler sa femme....car moi, j'ai tracé ma route avec ma pompe et ma chambre à air !


 :D Il a dû l'avoir mauvaise après!
 

Refgt a écrit :

Comme de porter un slip


Ah ben non, tu vas pas porter un slip quand tu as une peau de chamois!!


---------------
Ma passion  -   www.espacevelo.fr
n°29837000
padav
Posté le 11-04-2012 à 08:23:13  profilanswer
 

et pas sur la tête, quelle idée :o

n°29840830
isanaud
Posté le 11-04-2012 à 14:32:52  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Quand je vois dimanche lors du retour de la flèche Velocio Grambois->Avignon le mistral qui soufflait de face avec les rafales de côté les écarts qu'on faisait à 5 et la circulation c'était bien dangereux  :sweat: .
 
364km en 24h, bon la prochaine fois j'essaierai de trouver une équipe qui ne va pas à moins de 30 sur plat le vent dans le dos et qui me fait freiner en descente...
 
Par contre le soleil le samedi toute la journée  :sol:  , j'étais le seul à enlever les manchettes-->coups de soleil mais c'est bien plus plaisant de rouler les bras nus.
 
Et lors du retour en TGV à Lille à la sortie de la gare le temps dehors  [:sisicaivrai].
 
Ce soir j'envoie mon dossier pour Hendaye-Dunkerque j'espère que ça va passer malgré le délai.
 


Nous le bilan était mitigé, on s'était fixé 540 km, nous n'avons fait que 487 validés... Nous avons fait beaucoup trop de pause, sans doute à cause de la voiture suiveuse. 4h20 de pause au compteur !.
Nous nous sommes pris deux bonnes averses, nous avons fait la nuit dans notre jus [:tombig:2] la deuxième équipe du club qui nous suivait avec une heure de retard n'a pas vu la pluie. Heureusement que nous sommes arrivés samedi, dimanche le vent était terrible [:bakk53] !


Message édité par isanaud le 11-04-2012 à 14:36:01
n°29842458
Erlum
Posté le 11-04-2012 à 16:39:18  profilanswer
 

Bon, j'ai finalement acheté gaines et cables pour mon vieux Peugeot... Et s'il y a bien une chose dont je suis sur, c'est que je ne suis pas là de retourner au culture vélo du coin.
 
Ils voulaient me vendre deux kits câbles et gaines pour un total de 40€... Au final je suis allé chez un vieux vélociste désormais affilié bouticycle qui m'a fait câbles + gaines Shimano pour 26€.

n°29842543
hyperion66
Posté le 11-04-2012 à 16:46:31  profilanswer
 

Quel Culture Vélo et quel Bouticycle ?


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29842564
mikamika
Posté le 11-04-2012 à 16:48:34  profilanswer
 

alors qu'un kit jagwire racer de qualité coûte 30€ et pour des gaines des base ça doit valoir bien moins que 26€


Message édité par mikamika le 11-04-2012 à 16:48:39
n°29842595
Erlum
Posté le 11-04-2012 à 16:51:05  profilanswer
 

Boutiques de Dammarie-les-Lys, dans le 77.
 
@mikamika : j'avais vu ce kit justement, mais bon, on m'a dit que ça valait pas le coup, et avec les frais de port j'avais pas trouvé moins de 35€ il me semble. Dans tous les cas vu l'usage ça fera pareil je pense.

n°29842625
hyperion66
Posté le 11-04-2012 à 16:53:20  profilanswer
 

Il n'y a plus de Bouticycle à Dammarie les Lys !


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29842675
Erlum
Posté le 11-04-2012 à 16:58:43  profilanswer
 

Le panneau n'était peut-être plus d'actualité dans ce cas là.
 
C'est la boutique qui est sur l'axe principal, reliant la gare de Melun au rond-point où se trouve le Culture Vélo.

n°29842695
Kayou
Posté le 11-04-2012 à 17:00:09  profilanswer
 

Cables et gaines chez Decathlon ça doit couter moins cher.
Ca fonctionne sans doute un poil moins bien mais ça fonctionne sans problème ;)

n°29842707
hyperion66
Posté le 11-04-2012 à 17:00:54  profilanswer
 

OK, ancien Bouticycle donc qui n'a pas supprimé son enseigne.


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29842755
Winpoks
Posté le 11-04-2012 à 17:05:14  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Cables et gaines chez Decathlon ça doit couter moins cher.
Ca fonctionne sans doute un poil moins bien mais ça fonctionne sans problème ;)


 
Bah, ils utilisent généralement les mêmes produits.

n°29845323
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2012 à 20:41:28  answer
 

75 km.
10 minutes de pluie qui m'ont bien rincé et bouffé de l'énergie avec une baisse remarquable de la température.
Dès que  ça a commencé à bien tomber, je cherche dans ma poche arrière et c'est là que je me rend compte que j'ai oublié de prendre l'imper [:temujin:1]

n°29850080
hyperion66
Posté le 12-04-2012 à 10:27:28  profilanswer
 

60kms hier, un peu de flotte. Par contre, cet AM, j'ai prévu de la force en bosse, mais il va bien pleuvoir !!


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29851258
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2012 à 11:51:15  answer
 

hyperion66 a écrit :

60kms hier, un peu de flotte. Par contre, cet AM, j'ai prévu de la force en bosse, mais il va bien pleuvoir !!


 
Bon courage
Travailler en force  en bosse avec de la pluie ce n'est pas l'ideal
Hier moi dès que la route a commencé à être trempée j'ai levé le pied

n°29851842
cust be ba​ck
Posté le 12-04-2012 à 12:40:49  profilanswer
 

Nouvelle session avec http://www.runtastic.com
j'ai plus aucun souci de batterie \o/.
 
Je fais le même parcours depuis 1semaine, pas trop de vent, par contre j'avais pas de jambes ce matin, j'ai fais du foot+handball le jour d'avant assez intensivement, j'étais K.O ce matin, j'ai repoussé la sortie le plus tard possible, mais ça fait toujours bizarre de partir avec des jambes complètement H.S
 
http://www.runtastic.com/en/users/ [...] s/11567668 j'ai un type qui ma fait un applause mais je sais pas qui c'est :D
 
c'est quelqu'un d'ici Nestor Hernandez ? :D

n°29853942
hyperion66
Posté le 12-04-2012 à 15:38:44  profilanswer
 

Rentré à l'instant de ma séance force. 700m de D+ sur 36kms. J'ai pris une légère pluie sur les 4 derniers kilomètres, mais rien de bien grave. Une fois rentré au garage, grosse averse avec de la grêle !!!


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29853970
Winpoks
Posté le 12-04-2012 à 15:41:01  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Rentré à l'instant de ma séance force. 700m de D+ sur 36kms. J'ai pris une légère pluie sur les 4 derniers kilomètres, mais rien de bien grave. Une fois rentré au garage, grosse averse avec de la grêle !!!


 
T'as bien fait d'en avoir fini avec le foncier alors.  :D

n°29853994
hyperion66
Posté le 12-04-2012 à 15:42:11  profilanswer
 

;-)


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