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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°29683179
tomsoft
Posté le 27-03-2012 à 11:19:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Winpoks a écrit :

 

Ça je sais mais sur la photo on ne le voit pas vraiment le vélo. :o

 


si, on voit la couleur "pas courante" :o


Message édité par tomsoft le 27-03-2012 à 11:19:26
mood
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Posté le 27-03-2012 à 11:19:05  profilanswer
 

n°29683329
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 11:30:37  profilanswer
 

Un pistard du kilomètre met apparemment 14s pour faire le 0 à 60km/h : http://www.fredericgrappe.com/entr [...] epoids.pdf
 
J'ai posé la question à un ancien champion de france du kilomètre, j'attends sa réponse.


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29683354
Winpoks
Posté le 27-03-2012 à 11:31:53  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Sur la vitesse par équipe et le kilomètre, le pistard il te fait exploser tout ce qu'il veut  :D  
Dans une "moindre mesure" la poursuite aussi.
 
C'est à bloc et beaucoup plus de 1000 Watts à ce moment


 
Oui mais on ne peut pas parler de grosses accélérations (au démarrage) au vue des braquets.

n°29683422
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 11:37:52  profilanswer
 

Oui, 52x15 en général, mais tout de même....ils développent bien plus que n'importe quel autre cycliste.


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n°29683545
klarf
wtf?
Posté le 27-03-2012 à 11:45:50  profilanswer
 

Winpoks a écrit :

Oui mais on ne peut pas parler de grosses accélérations (au démarrage) au vue des braquets.


personne a du temps à perdre pour faire un calcul de puissance d'un démarrage de 0 à 50km/h en 6s avec une masse de 80kg, en négligeant les frottement? :)


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n°29683713
zebeps
Posté le 27-03-2012 à 11:58:06  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Oui, mais n'importe quel cycliste développe, au mieux, 1ch, contre 60 pour une voiture.
Un cycliste pèse on va dire 70kg avec son vélo. Une voiture, 800kg.
 
Voiture, 0.075ch/kg, un cycliste, 0.01ch/kg. Aucun cycliste ne peut accélérer de 0 à 50 aussi vite qu'une voiture, j'en reste persuadé.


 
une voiture à 800 Kg, je sais que certaines renault sont en carton mais quand même... c'est plutot 1100Kg à 1800 kg une voiture. En passant, tu oublies, l'inertie des roues et le développement, les différents coefficients de frottement, d'adhérence et de pénétration dans l'air, etc... sinon raisonnement par l'absurde, un cycliste peut atteindre assez facilement 40 Km/h, donc une voiture ayant 60 fois plus de puissance devrait atteindre 40*60=2400 km/h... ou inversément, une voiture peut atteindre 160 avec 800 kg, un cycliste peut atteindre 40 Km/h avec 70 kg... donc le cycliste à 15 chevaux... soit 0,21 ch/kg et la voiture 0,075 ch/kg. Désolé, c'est un non-sens ce que je dis mais c'est un raisonnement par l'absurde. Et puis, il y a aussi le conducteur sportif <> mamie ;)
 
Sans vouloir rentrer dans un débat, mais voila l'argument était trop mauvais pour ne pas le relever.

n°29683726
mikamika
Posté le 27-03-2012 à 11:59:08  profilanswer
 

klarf a écrit :


personne a du temps à perdre pour faire un calcul de puissance d'un démarrage de 0 à 50km/h en 6s avec une masse de 80kg, en négligeant les frottement? :)


1284 W  :)

 
Spoiler :

Ec=(1/2)*m*v²=0.5*80*(50/3.6)²=7706 J -> P=7706/6=1284 W  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par mikamika le 27-03-2012 à 12:01:20
n°29683856
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 12:12:41  profilanswer
 

Réponse de Philippe Boyer, ex-pistard pro :
 
Son record sur est de 17sec pour atteindre 75km/h. Mais pour lui aussi, aucun cycliste ne peut battre une voiture de 0 à 50km/h, même les meilleurs pistards.


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n°29683922
rody83
No pain, no gain
Posté le 27-03-2012 à 12:19:16  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Oui, 52x15 en général, mais tout de même....ils développent bien plus que n'importe quel autre cycliste.


 
En début de saison j'ai fait quelques exos de force max : départ arrêté 50*17, je mettais bien 10-15" à passer de 0 à 50 km/h (grosso modo 1 kW en bout de course).


---------------
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n°29684039
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 12:32:07  profilanswer
 

Perfs d'une vieille 104 ZS : http://www.zeperfs.com/fiche3052-peugeot-104-zs.htm
 
0 à 40 km/h : 3.3s
0 à 60 km/h : 5.4s
 
On peut donc estimer que le 0 à 50km/h se fait en 4.5s environ. Je voudrais bien voir un cycliste arriver à 50km/h en 5s !


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Posté le 27-03-2012 à 12:32:07  profilanswer
 

n°29684156
Kayou
Posté le 27-03-2012 à 12:44:09  profilanswer
 

On se fait vraiment chier au taf pour enfiler les mouches de la sorte :d

n°29684172
zebeps
Posté le 27-03-2012 à 12:45:20  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Réponse de Philippe Boyer, ex-pistard pro :
 
Son record sur est de 17sec pour atteindre 75km/h. Mais pour lui aussi, aucun cycliste ne peut battre une voiture de 0 à 50km/h, même les meilleurs pistards.


 
17 sec pour atteindre sa vitesse de pointe sur un braquet nettement plus important que ce que j'utilise puisque moi je plafonne vers 50 km/h...
 

hyperion66 a écrit :

Perfs d'une vieille 104 ZS : http://www.zeperfs.com/fiche3052-peugeot-104-zs.htm
 
0 à 40 km/h : 3.3s
0 à 60 km/h : 5.4s
 
On peut donc estimer que le 0 à 50km/h se fait en 4.5s environ. Je voudrais bien voir un cycliste arriver à 50km/h en 5s !


 
Entre être au niveau d'une voiture au feu et gratter un pro de la conduite, il y a quand même une nuance... les specs sont faites sur circuit par un professionel et le chrono est lancé au moment où la voiture commence à bouger (pas au moment ou le conducteur pousse sur l'embrayage), un conducteur moyen mettre probablement 1 ou 2 voir même 3 sec de plus... donc le type que tu croises au carrefour mettra plutot 7-8 sec pour atteindre les 50 Km/h... ce qui est faisable d'après le calcul de mika ! Je vois quand même quand j'ai une voiture à côté de moi après un feu, que j'ai le temps de regarder le conducteur et que mon compteur affiche +/- 50... je suis pas complètement fou, souvent quand je démarre au sprint au feu, les voitures mettent 4-5 secondes pour revenir à mon niveau, faut arrêter de prendre les gens pour des mythos dès qu'ils font un truc que vous pensez un peu chaud !


Message édité par zebeps le 27-03-2012 à 12:50:27
n°29684228
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 12:50:19  profilanswer
 

Kayou a écrit :

On se fait vraiment chier au taf pour enfiler les mouches de la sorte :d


Chômeur inside....et je préfèrerai être au taf.


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n°29684255
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 12:52:41  profilanswer
 

zebeps -> Le problème, c'est que tout dépend du conducteur que tu as à côté. Mais si tu prends un toulousain normal à un feu.....il est en première avant que le feu ne passe vert...et tu peux toujours essayer de le gratter.


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n°29684444
klarf
wtf?
Posté le 27-03-2012 à 13:12:16  profilanswer
 

mikamika a écrit :

1284 W  :)  
 

Spoiler :

Ec=(1/2)*m*v²=0.5*80*(50/3.6)²=7706 J -> P=7706/6=1284 W  :sol:



Merci! Et ce en négligeant tout les frottements :)

Spoiler :

je pensais pas que cette formule était valable, sinon je l'aurais fait! Je pensais à un intégral :d


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n°29684624
zebeps
Posté le 27-03-2012 à 13:29:50  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

zebeps -> Le problème, c'est que tout dépend du conducteur que tu as à côté. Mais si tu prends un toulousain normal à un feu.....il est en première avant que le feu ne passe vert...et tu peux toujours essayer de le gratter.


 
Ce qui est vaguement ce que je disais...

n°29684735
mikamika
Posté le 27-03-2012 à 13:38:54  profilanswer
 

klarf a écrit :


Merci! Et ce en négligeant tout les frottements :)

Spoiler :

je pensais pas que cette formule était valable, sinon je l'aurais fait! Je pensais à un intégral :d



Même si j'ai fait maternelle supérieure j'ai un peu fait ça à la louche et on suppose que la puissance est constante.

n°29684807
klarf
wtf?
Posté le 27-03-2012 à 13:44:51  profilanswer
 

j'avais fait un calcul à plus de 1000W, c'est de toute façon de cet ordre là, confirmé par rody ;)
C'est quand même pas à la porté de tout le monde, non?


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n°29685263
zebeps
Posté le 27-03-2012 à 14:17:38  profilanswer
 

klarf a écrit :

j'avais fait un calcul à plus de 1000W, c'est de toute façon de cet ordre là, confirmé par rody ;)
C'est quand même pas à la porté de tout le monde, non?


 
Non pas pour tout le monde, ca c'est clair, mais quelqu'un de bien entrainé pourquoi pas...
 
D'ailleurs, début de saison sur le tour down under, Greipel a été mesuré à 1940 watts sur un sprint  :sweat:
@hyperion66 : Ca fait 2.63 ch  ;)  


Message édité par zebeps le 27-03-2012 à 14:20:09
n°29685460
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 14:31:49  profilanswer
 

1940W, c'était à l'entraînement et sur moins de 10s.


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n°29685516
Kayou
Posté le 27-03-2012 à 14:35:42  profilanswer
 

ca tombe bien on parle de 6s  :whistle:  
Et si on prend un vrai sprinteur (pistard) sur un départ arrêté en finale des JO, ça doit envoyer sévère  [:tinostar]

n°29685572
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 14:40:08  profilanswer
 

Oui, plus de 2000W. Mais même à ce niveau, 10s pour arriver à 50km/h.


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n°29685630
klarf
wtf?
Posté le 27-03-2012 à 14:44:48  profilanswer
 

zebeps a écrit :

Au risque de faire de mon nono, je pense pas qu'il me faille plus de 6s (après avoir clipsé les pédales biensur) pour monter à 50 en partant en danseuse... par contre, je le tiens pas longtemps dès que je me rassieds  :sweat:


Tu clipses tes pédales à 0km/h tiens? :D


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n°29685686
padav
Posté le 27-03-2012 à 14:48:23  profilanswer
 

tu déclipse à l'arrêt? :o

n°29685760
klarf
wtf?
Posté le 27-03-2012 à 14:53:26  profilanswer
 

ça arrive souvent :)


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n°29685903
zebeps
Posté le 27-03-2012 à 15:05:33  profilanswer
 

klarf a écrit :


Tu clipses tes pédales à 0km/h tiens? :D


 
Je déclipse la droite au feu. Quand le feu passe au vert, je donne l'impulsion au sol avec mon pied droit, un coup de pédale avec le pied gauche, clipse à droite et si j'arrive à clipsé du premier coup (ce qui arrive encore assez bien sur des keo 2 max), je lance le sprint... Je dois être à 5-10 km/h quand je clipse

n°29685920
padav
Posté le 27-03-2012 à 15:06:58  profilanswer
 

klarf a écrit :

ça arrive souvent :)


 
c'est plus prudent :jap:

n°29686113
tomsoft
Posté le 27-03-2012 à 15:20:36  profilanswer
 

putain, je les loupe toujours une fois sur deux moi les pedales route :(

n°29686134
klarf
wtf?
Posté le 27-03-2012 à 15:22:01  profilanswer
 

Speedplay c'est cool pour ça :d


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n°29686302
Kayou
Posté le 27-03-2012 à 15:33:58  profilanswer
 

Pas pour tout le monde :o

n°29686665
730
Posté le 27-03-2012 à 15:58:00  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :


http://www.cycloblog.fr/public/77kmh.png
 
Voilà le fichier ce jour là. Le record s'est passé entre les marqueurs 1 et 2, là où la température s'affiche sur la courbe.
Conditions parfaites, j'arrivais dans un rond point juste derrière un semi, j'ai donc pu prendre l'aspiration dès le démarrage.
Le Polar n'a enregistré que 72,3 km/h sur la courbe, je ne fais l'enregistrement des données que toutes les 15s, mais il avait bien mémorisé 76,8km/h sur la montre. Ca n'a duré qu'une minute, à 59.9km/h de moyenne.
 
Quant à une carrière pro....s'il suffisait de rouler à 80 en aspi...y'en aurait beaucoup. Un pro dépasse les 100 km/h en aspi derrière voiture !


 
merci pour le graphique il explique tout :jap:  
donc tu as choppé un camion à un rond point à 20km/h à peu près et tu l'as suivi sur un faux plat descendant pour atteindre ton pic, ensuite ta vitesse baisse un peu sur le vrai plat mais pas tant que ça tu es encore derrière le camion, et le plus intéressant arrive lorsque ta vitesse s'effondre quand tu attaques une petite portion qui monte légèrement, juste avant 57:00 :D le camion te lâche à ce moment là non ?
donc tu as été derrière le camion pendant environ 45secs dont la moitié en faux plat descendant.
 
voilà comment ça s'est passé et c'est tout de suite plus ordinaire aux yeux de tous :jap: c'est pas une critique mais c'est juste qu'on est pas des héros... alors bon les "ouais mon pote il envoie à 80km/h derrière le camion sur une nationale" etc.... ça fait sourire c'est tout (je parle de kayou ou padav je sais plus)

n°29686801
Winpoks
Posté le 27-03-2012 à 16:05:09  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

putain, je les loupe toujours une fois sur deux moi les pedales route :(


 
 
Tu restes sur les deux pédales en équilibre. Tu ne les louperas plus. :o

n°29686881
Kayou
Posté le 27-03-2012 à 16:10:17  profilanswer
 

Se tenir à une voiture ou bien à un garde fou ça marche aussi

n°29687075
padav
Posté le 27-03-2012 à 16:26:06  profilanswer
 

730 a écrit :


 (je parle de kayou ou padav je sais plus)


 
j'ai rien à voir la dedans :o

n°29687101
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 16:27:20  profilanswer
 

730. Tu parles d'un faux plat descendant. Ca baisse de 3m d'altitude sur 1km !
 
Et à 57mn, oui, j'ai lâché le camion, car tourner les jambes à 155tr/mn...c'est usant !


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29687974
zebeps
Posté le 27-03-2012 à 17:27:05  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

730. Tu parles d'un faux plat descendant. Ca baisse de 3m d'altitude sur 1km !
 
Et à 57mn, oui, j'ai lâché le camion, car tourner les jambes à 155tr/mn...c'est usant !


 
T'as quoi comme plateau/cassette ?

n°29688251
hyperion66
Posté le 27-03-2012 à 17:49:00  profilanswer
 

50x34 devant et 12/25 à l'arrière.


---------------
MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°29689826
Nicolas262​00
Posté le 27-03-2012 à 19:56:27  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

730. Tu parles d'un faux plat descendant. Ca baisse de 3m d'altitude sur 1km !

 



Ça descend quand même  :p

n°29690008
Winpoks
Posté le 27-03-2012 à 20:17:05  profilanswer
 

Nicolas26200 a écrit :


Ça descend quand même  :p


 
Non !  [:julm3]

n°29690609
Refgt
Posté le 27-03-2012 à 21:19:16  profilanswer
 

kùm

padav a écrit :


 
n'abuses pas non plus
faut que les conditions soient parfaites pour monter à ces vitesses


km/h de vent de cul et tu roules tranquille à 70 avec en bonus une bonne visibilité  :o

n°29690658
minoi
Posté le 27-03-2012 à 21:22:48  profilanswer
 

Salut,
 
Est-ce que vous gardez à peu près votre hauteur de selle de votre vélo de route sur votre vtt ?
 (pour ce qui pratiquent évidemment  :D )

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