Reprise du message précédent :
la bonne nouvelle pour l'alimentation et hydratation c'est qu'il y a pas de bonne méthode, tout le monde est différent et tout le monde réagit différemment et rien n'a été prouvé scientifiquement

[quotemsg=59827471,184000,90205]la bonne nouvelle pour l'alimentation et hydratation c'est qu'il y a pas de bonne méthode, tout le monde est différent et tout le monde réagit différemment et rien n'a été prouvé scientifiquement [/quotemsg]
Voilà . Si vraiment vous voulez tester essayez les mêmes sorties avec et sans pour nous faire un retex  

Si je fais ça, je m’étouffe

 
Quand même... c'est vachement réducteur, tu es presque dans le déni total.
On est en 2020, on a quand même de solides bases quant à l'alimentation. Après je veux bien que ça évolue, mais quand même...

Sirop d'agave + jus de citron
En plus c'est chouette ça donne l'impression que tu as fait pipi dans tes bidons
 

  Voilà un franc retour !
Tu as quel choix de dentures ?

Trouve une étude qui montre que la solution A est meilleure que la solution B.

En double aveugle bien entendu, sur des profils de personnes différentes et surtout une cohorte énorme parce que l'observance des gens pendant les études nutrition c'est plutôt épique et à base de "le goût était pas bon donc j'ai rajouté du fromage et du ketchup" pour les menus genre allégés en sel et en sucre

Au lieu de mettre un pignon de 10 qui ne sert à rien, il feraient mieux d'étager la cassette avec un 18 ou un 20 dents.

 
Ali

quand tu t’y intéresses un peu c’est rempli de croyance et de gourous qui se basent sur pas grand chose. et évidemment tout le monde se contredit selon la croyance du moment, on se croirait en hifi
 
le seul bon conseil c’est de boire quand on a soif et manger quand on a faim

Il y a quand même plus d'études scientifiques dans le domaine de la nutrition que d'ABX en HiFi
Le problème, ce sont les priorités, on se retrouve vite à enculer les mouches sur des détails à l'échelle de 99.99% des pratiquants d'un sport. Pyramides de Helms FTW
 
Ali

Déjà non  
Si tu attends d'avoir soif c'est déjà trop tard  

 
Bah non
si tu attends d'avoir soif pour boire et manger en vélo, tu es mort.

C'est parce qu'il y a plein de sites sur internet qui racontent de la merde au sujet de l'alimentation qu'il n'y a aucune base scientifique qui existe

 
pourtant ça empêche pas un paquet de gars en vélo/cap de faire de la longue distance à l’arrache comme ça mais ils doivent être morts sans le savoir
 

 
je te renvoie vers le post de pppep, ya que des études soit discutables soit sur des échantillons pas assez concluants. le protocole est scientifique ainsi que les observations mais les conclusions n’amènent vers aucun consensus. au mieux c’est de l’observation empirique

J'avais suivi à un moment des recettes sur un site qui paraissait sérieux (Alain Roche je crois, je n'ai plus le bookmark) mais pour mon cas personnel une catastrophe, j'ai fini par me rendre compte que les boissons isotoniques ça me mettait l'estomac en vrac et je finissais déshydraté. Après différents tests je suis revenu au basique, je ne prends que de l'eau claire, après ça n’empêche pas que pour d'autres personnes une autre formule fonctionnera mieux.  
 
PS : le pire que j'ai testé c'est le sirop d'agave, là il doit y avoir une intolérance de ma part parce que je n'avais jamais été aussi mal.

           /
 

https://www.kilianjornet.cat/en/blo [...] n-24-hours

Sinon t'as des trucs comme ça "je prends le gel A puis le gel B en alternance toutes les 2h17'. Et puis j'en ai marre c'est dégueulasse alors je bouffe de la Pizza"

Je retrouve plus ces essais mais il avait fait un test de combien de temps il pouvait courir sans eau, c'était à faire mourir les nutritionnistes du forum

https://www.sweatelite.co/kilian-jo [...] -insights/

Et ça c'est "pourri" scientifiquement, je retrouve plus le fichier associé
https://www.facebook.com/LesGenouxD [...] 9097044834

Avant d'avoir soif et avant d'avoir faim  
  /préceptes Velocio

Bordel je vais vers le cap blanc nez il fait entre 25 et 30 et certains sont en manches longues et collants longs  

Certes mais c'est probablement pas optimal. Dans tous les sports d'endurance on conseille justement de s'hydrater et de faire des apports glucidiques reguliers avant d'en sentir le besoin. Je ne pretends pas connaitre le metabolisme de chacun mais mes performances sont bien meilleures quand je fais ca que lorsque que j'attends d'avoir faim/soif si je suis en competition. L'effet n'est pas immediat donc si t'attends la fringalle tu vas avoir de gros soucis pour repartir derriere.
 
Autant sur l'alimentation chacun fait ce qu'il veut, autant sur la regularite des apports glucidiques/eau il y a consensus : si tu veux etre performant, tu dois etre pro actif.

 
Je sais pas trop dans quel délire tu es...  
 
 

Toute la semaine par chez moi, que des vieux, avec en plus la veste coupe vent manche longue    

 
Et il y en a ici qui se font 200kms avec une banane c'est pas juste

 
Il a pourtant raison, que ça soit en terme de performance ou il n’y a pas de corrélation entre le niveau de déshydratation les performances sur des courses longues distances, et que même dans un ironman, ceux étant le plus déshydraté étaient ceux ayant globalement eux les meilleurs résultats. Qu’en terme de santé et de pertes de minéraux.
Ou de santé, ou t’as des mécanismes de rétentions pour l’eau et minéraux. Sur des sessions de 30h, il n’a pas été montré qu’il était nécessaire d’en apporter via l’hydratation, que c’était inutile, et qu’il valait mieux avoir cet apport via l’alimentation. Faut penser que le corps humain c’est des millions d’années d’évolution, et qu’on serait vraiment dans la merde si l’on est proche de la mort quand on a une sensation de soif.  
Après, on peut voir des études disant qu’il est préférable de boire des boissons énergétiques ou autres, mais c’est sponso par Coca Cola & Cie.
 
Je ressors de vieux textes
Are we being drowned by overhydration advice onthe Internet?
Weight Changes, Sodium Levels, and Performance in theSouth African Ironman Triathlon
The Effect of Physiology and Hydration Beliefs on Race Behavior and Postrace Sodium in 161-km Ultramarathon Finishers
Changes  in  body  mass  alone  explain  almost  all  of the variance in the serum sodium concentrations during prolonged exercise. Has commercial infl uence impeded scientifi c endeavour?
 
 
 

  Parler de Killian pour donner des conseils de nutrition pour le mec lambda c'est sur qu'on va aller loin. Ce gars est un extra terrestre a tous les niveaux. T'as essaye de justement courir aussi longtemps que lui sans eau pour voir ? Perso je fais 90min sans trop de soucis, dans toutes les conditions meteos si je suis bien hydrate avant de partir. Ensuite c'est mal de tete assure si je persiste trop longtemps.

 
Ne prends pas l'exemple d'un gars hors norme pour en tirer des conclusions.  
 

 
c'était une façon de parler.
Fallait traduire par : tu vas aller beaucoup moins vite.
 
je suis preneur de sources au sujet de l'iron man.
c'est pour le moins étonnant si c'est vérifié.
 
et des sessions de 30 heures sans boire plus que d'habitude et en se focalisant sur l'alimentation, je réponds : ça dépend.
J'ai eu fait 7 heures de vélo en Asie en plein été par 35 degrés et un taux d'humidité très élevé ; si tu ne bois pas, tu ne tiens pas 7 heures. J'étais à 8 ou 9 litres par jours environ. Pourtant à la base, je suis plutôt un chameau.

L'etude IM est assez connue mais ca ne change pas le point de vue, de memoire ca conseille de prendre jusqu'a 800mL par heure sur velo, un peu moins en CAP. Ils disent qu'ils estiment que c'est ce que les athletes ont probablement pris en moyenne sur cette course. Ce sont des conseils qui sont encore donnes aujourd'hui. Et pourtant ca ne veut pas dire du tout que t'attends de boire quand t'as soif. Je descends 750mL par heure sur triathlon sur un velo, et je prends plein de petites gorgees, avant meme d'avoir soif. Je connais mon corps grace a l'entrainement, et j'ai jamais fait la moindre hypo en course. Par contre en entrainement, en etant moins rigoureux ca m'est arrive plusieurs fois. De ce que j'ai pu voir en course, j'ai l'impression que la majorite fait ca.

Kilian est hors-norme... et pratique beaucoup l'intox
La formule qui marche c'est celle qui convient à soi : moi-même je suis loin du bidon de flotte recommandé toutes les heures (hors grosse cagna à 35°C), sinon je m'arrête pisser constamment
Par contre un truc est vrai sur le long (particulièrement l'ultra) : au plus on prend soin de son système digestif en amont (ex : la semaine précédant un objectif, ou même toute l'année en vivant sainement), au mieux on encaissera l'alimentation le jour J...
 
Et puis tout dépend de l'intensité aussi : faire 200 bornes avec une banane et eau/sirop ça se fait... à 25 de moyenne au plat ^^ si on rajoute 3-4 cols au milieu du bazar c'est autre chose, idem si c'est en mode course, etc.
 
Le seul truc à peu près valable et qui fonctionne (en tout cas pour moi) ce sont les 50-60g de glucides par heure de course => avec la crème de marrons + eau/sirop j'y suis à peu près depuis quelques saisons, et j'ai diminué drastiquement les fringales dans le dernier col  
 
J'ai aussi essayé les boissons isotoniques, hypotoniques... franchement par rapport à du sirop + une pincée de sel quand il fait chaud je ne vois aucune différence. Mais là encore je suis très peu sujet aux crampes (quand ça m'arrive je suis VRAIMENT déshydraté et j'ai grave merdé sur la boisson => il me suffit de siffler un bon demi-bidon d'un coup pour rétablir la situation ).

Nan mais c'est pour montrer que justement, y'a pas de règle.

Sinon on prends moi, je fais 2-3h de sport sans boire sans aucun soucis (condition normale, je te parle pas d'un 40°C).
Suis-je un extra terrestre? Pas vraiment
Est-ce ma limite? Aucune idée je fais jamais plus long

De la même manière que je peux faire des SL de cap de 2h30 à jeun sans aucun soucis, mais qu'avant une course, même un pauvre 5km il faut que je mange 3h avant parce que je l'ai décidé et qu'il y a aucun rationnel derrière

Pareil, 60g aussi en competition. D'ailleurs je profite de ton message pour te dire que c'est en lisant tes messages que j'ai essaye la creme de marrons et j'aime bien ! En revanche, c'est hyper epais et ca asseche pas mal la bouche je trouve. Tu te "rinces" avec un bidon une fois que t'as mange ca ? Ou alors est-ce que ca vaut la peine d'essayer de tres legerement la diluer pour la rendre plus liquide ?

Ca se trouve en "dosettes" la crème de marron    
 
Parce que sortir le pot + cuillère sur le vélo c'est pas pratique

2 ou 3 heures de vélo sans boire et avec une météo qui s'y prête (pas 40 degrés), c'est à la portée de tout cycliste correctement entraîné et un minimum affûté.
Ça ne justifie rien, c'est normal.

Ca existe en tubes
http://www.clementfaugier.fr/fr/v4 [...] ?FAMILLE=5
 
Sinon tu mets dans une pompot' vide avec une seringue de patissier.

Je vais me recycler en fournisseur de crème de marron je pense, je suis dans la région qui en produit.

 
Ah cool, je savais pas    
 
Oui justement c'est pour éviter ce genre de bidouilles

En intraveineuse accroché à une voiture pendant la course

non mais je trollais un peu, faut pas non plus tout prendre au 1er degré je pense que c’est un bon conseil de bouffer/boire avant qu’il soit trop tard (je le fais moi même). mais faut pas oublier que tout un tas de pratiquants font ça à l’arrache sans aucun soucis. on oublie souvent à quel point le corps peut s’adapter. le gars qui a fait un record de traversée des Alpes à l’automne en courant s’est nourri de pain, fromage, saucisson, eau claire et tartiflette.
 
c’est juste que les généralités basées sur pas grand chose, surtout dans un domaine aussi dogmatique, ça me fait toujours tiquer

Mon vrai probleme avec la creme de marron, c'est que la premiere fois que j'ai teste j'ai trouve ca tellement bon que je voulais descendre une flasque toutes les 10min   Au moins les gels, comme c'est un peu ecoeurant t'as pas ce soucis.

Les gourdes (à droite au milieu) c'est le format pom'pot. Par chez moi il y en a à auchan.

Rien de très surprenant dans cette performance.
Après demande à un pro de faire le tour de france avec le même régime, il va souffrir....