Reprise du message précédent :
Pas cher, c'est 500 balles.

En dessous de pas cher, t'as btwin/naka seulement.

A partir de 500 balles un peu de vpc chez alltricks/probike/wiggle type willier, viper, cbt, felt, vitus, etc.... bref, rien qui "fasse envie" et quelques Kona/Trek/Haibike. Et tu as aussi des Planet X.

Après, y'a canyon/radon à partir de 800 balles a peu près, qui ne fait pas d'entrée de gamme, mais attaque directement avec des vélos cohérent pour une pratique régulière.

Sinon pour citer un illustre membre du topic

edit : bordel on a fait 400 pages en 6 mois

Ce sont 2 cas différents: si on sait déjà qu'on va en raffoler pendant longtemps, alors je cautionne aussi le 4k€ pour peu qu'on soit conscient de la part d' "inutile" dedans. Et si on a une propension à aimer ce genre de chose, autant y aller de suite sinon on ira plus tard de toute façon.
 
Ensuite oui le "dérèglement facile" est une plaie sur un groupe d'entrée de gamme au bout d'un moment, et à ce titre pour une utilisation pérenne ça me semble être un point sensible. Reste que le tiagra actuel remplit le cahier des charges.
 
Et par contre, les roues n'y sont pas sujettes. Et je vois pas en quoi le plaisir de rouler en est affecté... d'autant qu'on a pas testé.

Mince la beauté est devenue universelle pendant la nuit, j'avais pas suivi.
 
à moins que l'appréciation soit légèrement lié à l'image de marque, donc au prix...  

Absolument pas. Je trouve les Kona très sobre et relativement sympa - même a bas prix, j'aime bien le look moderne des canyons qui n'est pourtant pas une marque réputée hdg. J'aime également le style retro des holdsworth.

Bref, non, ça n'est pas lié et au prix et oui, c'est subjectif. Mais il faut avouer que les sous-marques vendus par alltricks/pbs/wiggle ne sont dans l'ensemble pas très saÿxe.

Winpoks et Crapou qui sont allés rouler ce matin    
 

 
Dans les réactions sur Twitter : https://twitter.com/LeLoupCZH/status/950851531737268226  

-10w les gants

Sinon c'est un Orbea le bike pas un cacadale

 
Mais avec le bleu/vert et la tête de fœtus, t'as tout de suite identifié les personnes

et si le look tout récent potence intégrée était le nouveau modèle btwin, tu penses qu'il serait globalement apprécié ou décrié?

je pense que vous avez mal lu ...c'est 35 km pas 35 km/h que le gars veut faire   genre autant que mon trajet vélotaf a/r   en vrai pour faire ce genre de balade bucolique un btwin volé suffit, mais bon il veut absolument claquer de la tune    

on lui chierait dessus, comme le look

Le postulat de base n'est pas bon certes mais il y a de l'ambition, 35 sur le plat c'est hfr compliant (en dehors du topic évidemment)

surtout en étant une crevette, bon courage

Dans les roues ça peut être un avantage d'être une crevette..  

Y'a tant de différence que ça niveau aspiration?

Seriously ?  

Il faut que tu descendes un peu de ton petit nuage, néo..  

Jamais roulé en groupe en route, qu'en solo

Oui.  

Mais l'aspiration marchera tout de même très bien derrière une petite personne.
Je me demande tout de même s'il n'y a pas une part psychologique dedans. Car que ce soit derrière un petit ou un gros qui gère bien, tu vas toujours devoir fournir un effort équivalent.

 
Si le TDF ça se courait comme un triathlon, tu pourrais baisser la moyenne de 10 à 15kmh facile.

Il ne parlait pas dans un groupe forcément. Mais plus par rapport à la taille de la personne quand on est directement derrière. C'est encore différent le peloton. Pas le même ordre de grandeur.

Dans le coin on fais des tours de lac à +/- 29 30km/h en solo, avec les 30 derniers km vraiment difficile parfois.

En groupe les 34/35 km/h sont quasi assurés sans trop se rentrer dedans..  

C'est franchement grisant !!  

ouais. Y'a aussi un effet de poussée (limité, certes) avec le peloton, pas que de l'aspi, apparemment.

Tu sera toujours mieux protégé derrière un gars qui fait deux fois ton gabarit, ça paraît évident  

J'ai déjà fait 80 bornes à 35 de moyenne, ça veut dire qu'en groupe les 45 seraient faisables?

Ne pas oublier que quand les relais ne sont pas bien enchainés, tu perds beaucoup d'énergie à ce que la file se remette correctement en place

Le plus difficile étant la mise en place des relais bien souvent..  

Ou quand tu en chies déjà pour suivre derrière une mobylette et que quand vient ton tour tu es limite en pls

 
Ce qui est évident c'est que tu n'as pas compris la problématique.    
 
Le problème n'était pas de savoir s'il était plus efficace d'être derrière une grande ou plus petite personne. Mais dans quelle mesure c'était plus efficace. Et si ça faisait tant de différence que ça. Pour avoir eu les deux cas (enfin, plus grand et même taille, pas plus petit) avec des personnes qui avançaient bien, je devais fournir un effort quasiment identique pour coller à la roue.

À notre échelle c'est certainement très négligeable je te l'accorde n'empêche que derrière une personne à plus gros gabarit tu es mieux protégé, je pense qu'on est d'accord.

On se croirait sur un topic de f1 ici    
A quand le spoiler pour avoir plus d’accroche dans les virages.

pas cher en plus : https://www.ebay.fr/itm/Pinarello-E [...] 100623.m-1  

 
Euh non là pas du tout.

 
Dépend de la façon dont sont conçus les cadres, oui.  

À gauche : comme je suis sur mon vélo.
À droite : comme je me vois sur mon vélo.

 
Je verrais bien si je m'y remet sur Strava ou pas
 
Sinon, 4 pages depuis hier, je sens que ce topik va être compliqué à suivre
 
Pour en revenir à la discussion sur le vélo à 4000 brouzhoufs.
Personnellement, je dirais pas que c'est trop pour un premier vélo. Si la personne à beaucoup de moyens, pourquoi pas.
Faisant aussi de la photo, si un mec débutant veut commencer en Leica, pourquoi pas. Ca fera pas de lui un Cartier Bresson, mais c'est son choix et son argent
 
Maintenant, personnellement avec un budget aux alentours de 3000€
2000€ pour le vélo
130€ de casque
130€ de godasses
Cuissard, maillot, veste pour 300€
100€ de petit équipement(chambre à air, de quoi regonfler, gourde, lunettes.
 
On est déjà pas loin des 3000€  et ca me semble pas mal pour débuter sereinement?
Donc avec 4000€ il sera large, mais n'aura pas non plus un budget de dingue si dans 6 mois il veut changer les roues sur son vélo

Ces budgets me mettent en PLS

Ben on peut se dire qu'il vaut mieux aller direct sur un bon vélo plutôt que prendre un truc bas de gamme, en avoir marre et prendre un bon vélo. Mais même pour un bon vélo, 4k c'est un peu overkill....

Mais bon toujours est-il que le mec a 4k et qu'il n'est pas beaucoup plus avancé
On t'a cité des modèles, maintenant faut aussi essayer je pense. Tu veux acheter en physique ou par correspondance  ? Tu connais ta taille de cadre ?

 
Cette expression en noir et blanc  

"sur catalogue"

En parlant de taille de cadre, j'ai fait une belle découverte en allant trouver le mien
En VTT je prenais du M pour avoir un cadre petit et avoir un truc réactif alors que je mesure 1,85m dont 93cm d'entrejambe...
Bon bah en vélo de route il m'a fallu prendre un XL...j'aurais jamais pensé qu'il me fallait aussi grand