Reprise du message précédent :
quel rapport?

 
curiosité  
 
 

en ce moment, proton/scirocco sur un vélo et racing 3 sur l'autre
j'ai aussi une paire de racing 0 pour l'été
 
pratique/niveau? j'a repris une licence de coureur cette année mais je mettrai pas mes racing 0 en course
 
je me suis pris tellement de branlée par des gars avec des vélos pourris que je sais que le matos n'est pas un gros avantage mais sert seulement à se faire plaisir, ce qui est aussi important

 
ah ça j'en ai vu aussi qui marchaient forts avec du matos moyen moyen!
après la matos, et surtout les roues, c'est quand même un avantage quand on marche bien. (ce qui est prévu me concernant dans 3 mois   )
 
et puis est-ce que tu verrais dans 10 ans rouler avec des aksium alors qu'actuellement tu es bien équipé en roues?  
 
+1 pour la notion d'achat plaisir aussi.

toujours eu des aksiums ou equivalent depuis que je roule mais je suis pauvre et mauvais donc je m'en contente bien

je vois pas de différence entre mes racing0 et mes racing3
avant, je voyais pas de différence entre les protons et les neutrons
pourtant, je marchais un peu
 
je suis un mauvais exemple sur ce point

Tant que ça parle roues, je souhaiterai changer celles de mon croix de fer d'origine, j'hésite entre les DT swiss R23 et R24 (500 vs 300€).
J'ai du mal à mesurer le gain entre les deux paires de roues ? Les R23 sont elles vraiment un cran au dessus ?

 
un peu genre comment?    
tu cours en quoi?  
 
perso j'ai eu des cosmic carbone (2 versions), à partir de 30 - 32 km/h, tu sens quand même le gain des roues.  
 
là j'ai des ksyrium elite, je les trouve pas nerveuse pour 2 sous, et aérodynamisme 0. Elles sont un peu "poussives". bon moi aussi en ce moment faut dire    
 

j'ai couru un an avec les nationaux il y a bien longtemps
maintenant, je reprends en pass et j'espère remonter en 3
 
quand tu marches, tu marches avec tout et quand t'es collé, c'est pareil

 
c'est pas totalement faux!  
 
   
 

dis nous en national là où les gars marchent tous forts
la diff se fait elle sur le matos; l'entrainement et la diet?
A ce niveaux les mecs doivent bien s’équiper avec les conseils de mécaniciens?

 
sur un mélange de tout ça.
 
 
 
non pas vraiment de mécaniciens.  
Ça discute entre coureurs, éventuellement prétage de matos entre coureurs ou avec ton club pour tester.  
 

 
Heu ouais, j'ai pas franchement le même ressenti que toi, j'y vais toutes les semaines à vincennes, les crevaisons sont rares, tu roulerais pas sous gonflé ? J'ai eu 2 crevaisons l'année dernière en +- 4000 bornes mais faut dire que je suis très content de mes pro4 endu  

Je plussoie aussi les Pro4 endurance, zéro crevaison durant mon tour de France

Bha justement je suis jamais le seul à Vincennes à crever quand il pleut ou qu'il a plus, y a toujours plein de gars à réparer sur les côtés . Quand je vois ça je me dit que mon tour est pour bientôt, et ça loupe jamais...
 
Jamais eu de soucis quand je roulais en cote d'or, où les routes sont pourtant bien plus pourries (en apparence, apparemment...) qu'en RP. Là bas c'était 2 crevaisons max en 14000 km avec les mêmes pneus, même pression...
 
Après c'est peut être juste pas de bol. J'ai pas mal alterné aussi les jeux de roues, pneus, sans trop noter les kilométrages , faudra que je rachète des pneus pour être sûr de repartir sur de bonnes bases.

est ce qu'on creve moins en cosmic? vu qu'on vole au dessus des merdes sur la route ?

 
C'est pour rouler à 25 / 27Km/h de moyenne.
 
Pas pour rouler à 40Km/h de moyenne.

C'est ce que je dis, c'est énorme comme moyenne.

Je connais le monsieur en question, je roule régulièrement avec lui.
Ses fils sont des anciens pros, c'est pas Mr tlm non plus hein, un peu une exception.
 
Mais il est clair que le Mr mérite le respect, il a une putain de caisse et de volonté. Un peu bourru aussi au passage  

 
Dépend de la région.

 
 

 
La fistinière, fig.1

 
Le matos non surement pas, ou alors celui de la pharmacie.
Il y avait de tous dans les nationaux, les branleurs qui allaient en boîte la veille d'une course. Les assidus qui roulaient, roulaient, de vrais diesel, pas bien rapide mais impossible de les lâcher, les mecs rivés sur le cardio pendant les entraînements pour respecter les plans d'entrainement.
 
Au final, ceux qui avaient le plus de facilités marchaient globalement le mieux, même si c'était dans le genre branleur à aller en boîte la veille...
 
Les conseils, c'étaient entre eux et les discussion allaient plutôt au niveau du partage des primes, la dernière minette levée en boîte.
Me souviens d'un gars, tendinite à un genou suite à réception du pack d'équipement, notamment nouvelles chaussures. Il n'avait pas fait attention au placement des cales de pédale, ça n'a pas loupé.
 
A coté de ça, un gars super assidu, qui n'a réellement jamais vraiment marché. Quand la génétique n'est pas la, tu peux pas non plus espérer grand chose.

 
25, ça n'a rien d'énorme comme moyenne, surtout pour un gars qui fait du vélo depuis longtemps.
Si quelqu'un venant à avoir quelques problèmes de santé peut toujours suivre ses potes grace à une assistance électrique, je trouve ça bien. Surtout si c'est pour une allure de 25 - 26 km/h.
En plus ça sera bon pour son moral, et il n'aura pas l'impression d'être un boulet pour ses potes.
 
Après il peut y avoir tellement de cas différents qu'il faut arrêter de généraliser et de jouer les moralisateurs.
 
Dans un genre voisin, j'ai vu un papy de 80 ans avec un vélo électrique dans un col pas facile (6km à 8-10%), je trouve ça bien pour lui. Moralement, ça doit être vraiment une aide énorme, surtout arriver à cet age.

Toujours un peu lassant ce topic. Les mecs ont une motivation de merde et se permettent tout le temps de la ramener.
va déjà tenir ne serait-ce qu'une sortie avec lui et on en reparle.  

Et de si tu roules seul ou pas aussi, ça doit faire une énorme différence

 
hein ? quel rapport avec la motivation ?   Tu as compris que c'était de l'humour ?  
On a plus le droit de déconner parce qu'un gus a décidé de sortir  la boîte à pharmacie de ses fistons pour avoir la gloire sur les internets ?

 
J'ai fais les courses sur sable cette saison. Les meilleurs francais t'as l'impression que les gars arrivent sur la plage mal reveillé avec un thermos de café et la veste à l'envers tellement t'as l'impression qu'ils s'en branlent et dès le départ les gars sont au taquet. Je pense que la facilité masque beaucoup de travail aussi.

On peut rien dire sur d'autres points seule la motivation est de ton ressort.
A priori tu es beaucoup plus motivé pour basher et troller à longueur de temps que vraiment pour être constructif sur ce topic.

 
ou peut être qu'ils sont simplement relax...  
quant à être au taquet dès le départ, ben normal, c'est comme ça dans les courses amateurs.
Encore que c'est peut être toi qui est au taquet mais pas eux  

 
Non mais la je parlais de nationaux, en l’occurrence, des jeunes de 20 ans qui ne pensent pas non plus qu'au vélo. Je pense que le vélo est quand même un sport de merde quand tu es jeune.
Ca demande tellement d'investissements, d'efforts, de contraintes.... pour un résultat si aléatoire. Bien souvent ça va se faire au détriment de la vie à coté (potes, études....) quand d'autres sports permettent d'aller taquiner un niveau similaire pour moins de contraintes et sacrifices.

 
ils sont au taquet aussi puisque les belges leur mettent 5 minutes sur 25 bornes dans les dents. Et moi je suis dans le rouge déjà avant le départ car je stress toujours de la chute. deja en ufolep sur route j'angoissais tellement au départ que j'étais laché dès le premier virage. mais j'avais pas de cosmic aussi    

 
T'as des exemples de sports individuels où tu peux faire n'importe quoi et performer au niveau national ? Parce que là comme-ça, je ne vois pas.
 
En collectif c'est différent. Surtout si on prend le mauvais exemple du foot où il suffit pour un attaquant d'entrer à la 70ème, sortir deux/trois gestes de fou qui résultent autant de la chance que du talent ou de l'entrainement, et de rien faire d'autre pendant les 20mn pour qu'on te voie comme un génie.  

 
fléchettes    

 
J'ai jamais dit ça.
Je dis juste que ça demande moins d'investissement. Déjà en heures d'entrainement, en déplacement, en journée de compétition.
 
De plus le niveau "national" en vélo, enfin la catégorie à laquelle je fais allusion, c'est courir bien souvent courir sur des tourniquets avec des régionaux. Ca n'est pas encore systématiquement les courses par étapes tous les WE. Il y a encore de sacrés écarts.

 
plein : tennis de table, tennis, course automobile, arts martiaux, ski, etc...
 
il a raison : le vélo est un des sports les plus exigeants qui demandent le plus de sacrifices et d'investissement.

bon vais draper le topic pingpong

 
Et tu bases cette affirmation sur quoi ?
 
Exemple tout con et qui répond aussi à Niku : l'eSport.  
 
Tu crois que les mecs c'est juste des larves qui font chauffer le clavier entre deux like sur Facebook ?  
 
Ceux qui jouent au plus haut niveau s'entraînent au moins 35h par semaine, et ce n'est pas parce que leur activité consiste à être assis qu'ils délaissent le physique. Maintenant ils ont des coach qui leur impliquent une diète, ils ont des séances de cardio, renforcement musculaire plusieurs fois par semaines...
 
Je ne viens pas dire ici que le vélo c'est de la merde, mais à chaque fois que tu vas sur un site/topic dédié à un sport, t'as toujours des mecs pour t'expliquer que LEUR sport c'est de loin le plus dur qui soit. Si c'est si dur, pourquoi tu continues ? Pourquoi tu ne te met pas au foot, c'est quand même beaucoup plus simple de courir deux fois 45mn derrière un ballon le dimanche matin.
Il n'y a pas de sport plus dur que les autres, car à la base si tu fais un sport c'est parce qu'il te plaît.

 
je pense qu'il fait simplement le constat que le vélo est un des sports les plus difficiles, les plus exigeants et qui demande pas mal de temps et de sacrifices.  
De la à lui conseiller de changer de sport....    
 
Avant une course en national, essaye de te coucher à 3 heures du mat, ça risque d'être compliqué.
Dans d'autres sports ou le physique est moins sollicité, ça passe.  
 
voila

 
Mais ça sert à quoi de comparer la difficulté de son sport avec celui d'un autre ? Je comprends pas le projet.
 
Oui le sport de haut niveau c'est pas facile. Mais c'est partout pareil. Les contraintes sont différentes.  
 
Si t'en es à te plaindre que ton sport est difficile, il est sûrement temps de te remettre en question.  
 
Pour connaître plusieurs personnes qui ont fait/font du haut niveau dans divers sport dont le cyclisme, je fais le même constat qu'ils ont tout une vie bien différente du français lambda. Ils ont tous leurs succès et leurs moins biens. Ils ont tous leurs moments de doutes. Ils font tous de nombreux sacrifices au quotidien. Mais ils ont tout en commun de ne pas voir ça comme des sacrifices car ils font tous ce qui leur plaît. Et j'en ai jamais entendu un m'expliquer que, vraiment, son sport c'était le plus dur de tous.