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Auteur Sujet :

[Cyclisme sur Route] Vasectomie, Coke et Dura-Ace

n°42798426
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 14:55:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En gros, je trouve que que pour l'amateur lambda, qui roule essentiellement autour de 25-28km/h sur le plat, à 80tr/min environ, les lignes de chaines utilisées sur un compact ne sont pas bonnes. Or ça représente bien souvent 90% de l'utilisation du vélo.
 
Le meilleur plateau pour "randonner", c'est le 42 selon moi.

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 04-08-2015 à 14:56:00
mood
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Posté le 04-08-2015 à 14:55:28  profilanswer
 

n°42798429
Rober_le_P​erver
Posté le 04-08-2015 à 14:55:55  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Pour ma traversée des Pyrénées, j'avais choisi 33x50 et cassette 13x28.
Sur du 9V je précise : 13-14-15-17-19-21-23-25-28
 
Franchement, même en descente, j'ai pu me faire plaisir.


C'est ce qu'il me faudrait je pense  :jap:

n°42798451
mikamika
Posté le 04-08-2015 à 14:56:57  profilanswer
 

alvas a écrit :

En gros, je trouve que que pour l'amateur lambda, qui roule essentiellement autour de 25-28km/h sur le plat, à 80tr/min environ, les lignes de chaines utilisées sur un compact ne sont pas bonnes. Or ça représente bien souvent 90% de l'utilisation du vélo.

 

Le meilleur plateau pour "randonner", c'est le 42 selon moi.


Pluzun, nombreux doivent être les amateurs à rester sur le petit plateau ou trop croiser sur le plat.
D'où mon 44 idéal pour le plat même en peloton à 30 40kmh.

n°42798562
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 04-08-2015 à 15:03:38  profilanswer
 

alvas a écrit :

Puis ça fait partie des petites optimisations du vélo, après, je conçois qu'on peut trouver ça ridicule.
N'empêche, que c'est important quand même :D
 
Dernier point, je suis parfois surpris de ne plus voir de triple plateau sur les vélos de route, moi je trouvais ça assez bien pour les "débutants" ou carrément pour les cols durs en montagne. A qqun de ma famille qui avait débuté le vélo sur route il y a 10 ans environ, j'avais conseillé un triple 50-40-30 avec une cassette 12-25. Je trouvais ça nettement mieux pour son usage qu'un compact 50-34 ou 50-36.
 
Rouler sur le plat avec un 34, ce n'est quand même pas évident, même en mettant le 3e pignon, disons 34x15, ça fait vite mouliner pour rouler à 26/28km/h. Et le 50 pour rouler à cette même allure, faut aller chercher des dents genre 19, et souvent c'est une ligne de chaine poourrie. Alors qu'un braquet genre 40x16 - 40x17, c'est souvent parfait pour rouler "tranquille" sur le plat.


 
Moi je roule sur du triple :sol:


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°42798566
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2015 à 15:03:56  answer
 

alvas a écrit :

En gros, je trouve que que pour l'amateur lambda, qui roule essentiellement autour de 25-28km/h sur le plat, à 80tr/min environ, les lignes de chaines utilisées sur un compact ne sont pas bonnes. Or ça représente bien souvent 90% de l'utilisation du vélo.
 
Le meilleur plateau pour "randonner", c'est le 42 selon moi.


Tiens ça me fait rire de lire ça, je lisais l'autre jour sur veloptimal un truc du genre "le cycliste lambda oui à 30/32 km/h de moyenne oui mais moi je suis au dessus [:calimefrog:5] ". Je pense que tu es plus proche de la réalité.

n°42798590
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-08-2015 à 15:05:48  profilanswer
 

lordankou a écrit :


 
je me trompe peut être mais pour avoir eu un D4 triple plateau (premier prix) c'est une misère à régler avec 3 plateaux. avec 2 on a beaucoup plus de marges. c'est une des raisons qui va d'ailleurs me faire changer mon D4 pour le convertir en Single Speed (l'acronyme est pas top  :o )


 
J'ai aussi débuté sur un D4 en triple (105), et c'était effectivement une horreur à régler, ça frottait toujours un peu!
 

michael777 a écrit :


 
perso je connais quelqu'un qui a commencé le vélo y a 6-7 ans. Il a acheté un vélo triple plateau.
le problème est que dès que ca montait il mettait toujours le petit plateau et il moulinait trop, et sans aucune puissance dans les jambes...
 
ensuite il a changé de vélo, je lui ai conseillé un double plateau : 50x34. Du coup il était obligé de forcer plus en montée, et la il a commencé à progresser!  
 


 
Voila, c'est aussi un des soucis du triple: ça pousse à être flemmard dans les bosses. J'avais toujours ce réflexe de passer le 30 à la moindre bosse et c'est en effet pas top pour progresser.
 
 
Bon je vais charcuter mon vélo cet aprem pour monter mon nouveau pédalier. En théorie c'est pas compliqué à changer, mais vu mon habileté, je me demande ce que ça va donner  [:sad frog:5]  

n°42798597
hyperion66
Posté le 04-08-2015 à 15:06:01  profilanswer
 

Oui, j'avais vu cette réflexion sur Veloptimal. Clair que les gars qui roulent à 30/32 de moyenne, c'est déjà moins courant (en régulier on va dire, pas une fois l'an).
C'est ce que fait un Elite ou Pro à l'entraînement. Moi, je me situe plutôt entre 25 et 27.


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°42798650
kaillou38
mouton à numéro
Posté le 04-08-2015 à 15:09:38  profilanswer
 

A propos de ligne de chaîne, un avantage des cassettes en 28 (voir plus), c'est d'avoir une meilleur ligne de chaîne sur le 23 ou le 25, et économiser quelques watts.
La différence est assez importante pour être mesurée avec un capteur de puissance
 
http://cyclesetforme.blogspot.fr/2 [...] te-de.html


---------------
ras
n°42798701
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 15:12:44  profilanswer
 

Ca dépend du parcours (sans parler de D+), mais entre rouler à Vincennes/LC ou rouler sur des "vraies" routes / pistes cyclables avec des intersections, la moyenne peut vite changer de plusieurs km/h.
 
Souvent je fais des promenades avec mon père, ben sur le plat, on roule "cool" autour de 25-28km/h justement. Ceci dit, c'est un peu mon défaut, depuis que je roule, cad longtemps, j'ai souvent roulé "cool" sur le plat, et mode "agressif" en cotes/cols. C'est une conception du vélo, mais vu que j'habitais au pied des montagnes, je n'ai jamais trop vu l'intérêt de se défoncer seul sur le plat: en cyclosportive, suffit de se mettre dans les roues, et ça roule à 40km/h sans faire le moindre effort (je ne trolle pas). Par contre, en montagne, là oui, j'aimais bien rouler le plus vite possible.

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 04-08-2015 à 15:14:43
n°42798778
pedzouille
Posté le 04-08-2015 à 15:16:54  profilanswer
 

combs a écrit :

:hello: tout le monde,

 


N'ayant encore pas le budget pour changer de vélo, je souhaite pour le moment changer mes roues. J'ai un budget de 250€, et ça remplacera les roues double paroi Btwin que j'ai actuellement (autant dire que je pars de loin :o). Que me conseillez-vous ? J'ai repéré les Fulcrum Racing 7.

 

:jap:

A 250€ tu devrais trouver les racing 5.
 
Pour les pneus, des Vittoria rubinho pro 3 en 25 par exemple.


---------------
Je crains le jour où la technologie surpassera nos échanges humains. Le monde aura une génération d’idiots. #FB #Twitter #Instagram #TikTok etc...
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Posté le 04-08-2015 à 15:16:54  profilanswer
 

n°42798792
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-08-2015 à 15:17:56  profilanswer
 

30km/h sur du vrai plat, c'est 150 watts, c'est vraiment que dalle  :o

n°42798832
michael777
Posté le 04-08-2015 à 15:21:03  profilanswer
 

mikamika a écrit :


Perso ça me fait rigoler ceux qui descendent en roue libre, si j'en chie en montée c'est aussi pour prendre du plaisir à bien descendre, d'ailleurs je vais changer mon 44 pour un 52 :).

 

C'est clair !!!

 

En 50x13, y a moyen d'avancer vite déjà.
Et puis tout le monde n'a pas de descente avec suffisamment de dénivelé en ligne droite pour justifier d'un 53x11.

 

n°42798864
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 15:23:45  profilanswer
 

Je pense que ça dépend pas mal des endroits où les personnes roulent. Quand t'es dans les Alpes (ou même les Vosges) et que t'as des cols à 7-10% qui te procurent vite des sensations (en gros t'as juste à relancer en sortie de virage sur le 14 ou le 13 puis te mettre en position aero et freiner au virage suivant), t'es davantage blasé quand tu descends une petite cote dans laquelle tu dois pédaler comme un fou pour atteindre les 65km/h.


Message édité par alvas le 04-08-2015 à 15:24:32
n°42798878
michael777
Posté le 04-08-2015 à 15:24:53  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Oui, j'avais vu cette réflexion sur Veloptimal. Clair que les gars qui roulent à 30/32 de moyenne, c'est déjà moins courant (en régulier on va dire, pas une fois l'an).
C'est ce que fait un Elite ou Pro à l'entraînement. Moi, je me situe plutôt entre 25 et 27.

 

Un elite / pro, c'est plus du 33-34 de moyenne sur une sortie de 3-4 heures

 

Déjà en régional quand je courais on était à 33-34 sur 3 heures

n°42798902
hyperion66
Posté le 04-08-2015 à 15:28:03  profilanswer
 

Les pros que je suis (Pinot, Roy), sont à 30/31 en général sur 3h. Au-delà, ce sont des sorties en groupe, donc, effet d'aspiration.


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°42798912
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-08-2015 à 15:29:00  profilanswer
 

combs a écrit :

Merci à tous concernant vos réponses sur les pneus.
 


 

combs a écrit :


Pas de 7, mais je suis sur du 8 vitesses effectivement. C'est tant le bazar que ça pour monter de nouvelles roues avec du 7 ou 8 ?
 
Que faudrait-il que je fasse ? Changement de cassette par la même occasion ?
 


 
Il faut voir, tu le verra au montage si il te faut une entretoise ou pas :jap:
Peut être même que tu aura une entretoise fournie avec la roue.
Une petite vidéo qui montre bien le phénomène : https://youtu.be/Jrd5XAQfgaA

n°42798933
under_scor​e
I wear my sunglasses at night
Posté le 04-08-2015 à 15:30:38  profilanswer
 

Ouep, si on suit les pros sur strava on voit pas mal de moyennes basses, mais c'est parcequ'ils sont en récup la plupart du temps, et sur du (trés) vallonnée.
Quand ils veulent envoyer un peu, c'est pas rare qu'il fassent 37 de moyenne en étant en endurance.

 

Et c'est logique, une PMA de pro c'est pas loin de 500 watts, donc 250 en endurance, ce qui fait plus de 35 de moyenne.

 

Pour ma petite PMA de 350W, je suis encore en endurance autour de 170W, ce qui donne 32/33 de moyenne sur du plat, sans vouloir faire la course. Donc j'ai jamais compris cette espèce d’obsession de dire que rouler à plus de 30 c'est trop et ne sert à rien à notre niveau (je parle de plat évidemment, et en endurance active).

Message cité 2 fois
Message édité par under_score le 04-08-2015 à 15:31:47
n°42798934
combs
Posté le 04-08-2015 à 15:30:44  profilanswer
 

pedzouille a écrit :

A 250€ tu devrais trouver les racing 5.

 

Pour les pneus, des Vittoria rubinho pro 3 en 25 par exemple.


Je n'avais pas vu les Racing 5, effectivement ça m'a l'air pas mal au niveau rapport Q/P.

 

Maintenant, reste à savoir si ça sera compatible avec ma cassette 8V... Des retours sur ce point ?

 
the_warrior a écrit :

 

Il faut voir, tu le verra au montage si il te faut une entretoise ou pas :jap:
Peut être même que tu aura une entretoise fournie avec la roue.
Une petite vidéo qui montre bien le phénomène : https://youtu.be/Jrd5XAQfgaA

 

Merci pour ton retour et le lien :)

 

Pour les pneus pedzouille, y-a-t-il une grosse différence entre les 700*23 et 700*25 ?

 

:jap:

Message cité 1 fois
Message édité par combs le 04-08-2015 à 15:32:39

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Topic Achat & Vente / Mon feed ancien format
n°42798972
hyperion66
Posté le 04-08-2015 à 15:34:15  profilanswer
 

under_score a écrit :

Ouep, si on suit les pros sur strava on voit pas mal de moyennes basses, mais c'est parcequ'ils sont en récup la plupart du temps, et sur du (trés) vallonnée.
Quand ils veulent envoyer un peu, c'est pas rare qu'il fassent 37 de moyenne en étant en endurance.
 
Et c'est logique, une PMA de pro c'est pas loin de 500 watts, donc 250 en endurance, ce qui fait plus de 35 de moyenne.
 
Pour ma petite PMA de 350W, je suis encore en endurance autour de 170W, ce qui donne 32/33 de moyenne sur du plat, sans vouloir faire la course. Donc j'ai jamais compris cette espèce d’obsession de dire que rouler à plus de 30 c'est trop et ne sert à rien à notre niveau (je parle de plat évidemment, et en endurance active).


Parce-que la majorité des gens sont comme moi, à savoir bien au-delà de l'endurance active à 30km/h de moyenne.
Et les circuits sont rarement plats. Moi, j'ai toujours 300/400m de D+ minimum, un peu de vent, ça plombe vite la moyenne.


Message édité par hyperion66 le 04-08-2015 à 15:35:36

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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°42798977
michael777
Posté le 04-08-2015 à 15:34:38  profilanswer
 

under_score a écrit :

Ouep, si on suit les pros sur strava on voit pas mal de moyennes basses, mais c'est parcequ'ils sont en récup la plupart du temps, et sur du (trés) vallonnée.
Quand ils veulent envoyer un peu, c'est pas rare qu'il fassent 37 de moyenne en étant en endurance.

 

Et c'est logique, une PMA de pro c'est pas loin de 500 watts, donc 250 en endurance, ce qui fait plus de 35 de moyenne.

 

Pour ma petite PMA de 350W, je suis encore en endurance autour de 170W, ce qui donne 32/33 de moyenne sur du plat, sans vouloir faire la course. Donc j'ai jamais compris
cette espèce d’obsession de dire que rouler à plus de 30 c'est trop et ne sert à rien à notre niveau (je parle de plat évidemment, et en endurance active).

 

Tout pareil

n°42799033
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 15:40:29  profilanswer
 

350W de PMA, même si ce n'est pas monstrueux, je pense que les 3/4 du topic n'y sont pas hein :D

n°42799036
pedzouille
Posté le 04-08-2015 à 15:40:59  profilanswer
 

combs a écrit :


Je n'avais pas vu les Racing 5, effectivement ça m'a l'air pas mal au niveau rapport Q/P.

 

Maintenant, reste à savoir si ça sera compatible avec ma cassette 8V... Des retours sur ce point ?

 


 
combs a écrit :

 

Merci pour ton retour et le lien :)

 

Pour les pneus pedzouille, y-a-t-il une grosse différence entre les 700*23 et 700*25 ?

 

:jap:

Racing 5 a 205€ livré
 
http://www.4thebike.de/laufraeder/ [...] odell-2015
 
Pour les pneus, y a 2 mm de différence  :o  et plus de confort.


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n°42799048
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 04-08-2015 à 15:41:58  profilanswer
 

pedzouille a écrit :

Racing 5 a 205€ livré

 

http://www.4thebike.de/laufraeder/ [...] odell-2015

 

Pour les pneus, y a 2 mm de différence  :o  et plus de confort.

 

Le confort c'est surtout parce qu'on gonfle moins en 25 qu'en 23 :jap:
Et les racing 5 son compatibles 8 vitesses : Shimano (HG)  8/9/10/11-fach


Message édité par the_warrior le 04-08-2015 à 15:42:47
n°42799053
michael777
Posté le 04-08-2015 à 15:42:25  profilanswer
 

alvas a écrit :

350W de PMA, même si ce n'est pas monstrueux, je pense que les 3/4 du topic n'y sont pas hein :D

 

330 sans entraînement :D

n°42799054
hyperion66
Posté le 04-08-2015 à 15:42:29  profilanswer
 

alvas a écrit :

350W de PMA, même si ce n'est pas monstrueux, je pense que les 3/4 du topic n'y sont pas hein :D


Exact, je suis à 320/330W.


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°42799064
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 15:43:05  profilanswer
 

Faut parler en puissance normalisée évidemment!! :D
 
(ceci dit, j'aimerais bien faire un test de nouveau un jour)

n°42799123
michael777
Posté le 04-08-2015 à 15:47:12  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :


Exact, je suis à 320/330W.

 

Et tu ne dépasses pas 25-27 de moyenne ????

n°42799167
hyperion66
Posté le 04-08-2015 à 15:52:24  profilanswer
 

Non, plus que rarement. 27.4 hier, avec seulement 400m de D+ sur 80km.


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°42799202
t_faz
Posté le 04-08-2015 à 15:54:41  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Oui, j'avais vu cette réflexion sur Veloptimal. Clair que les gars qui roulent à 30/32 de moyenne, c'est déjà moins courant (en régulier on va dire, pas une fois l'an).
C'est ce que fait un Elite ou Pro à l'entraînement. Moi, je me situe plutôt entre 25 et 27.


ça dépend ce qui est pris en compte sur toute une sortie entre les petites montées, les carrefours, les petits arrêts à gauche à droite etc. ... ça fait vite baisser la moyenne, mais en temps réel sur ton compteur sur le plat total genre le long d'un canal sauf en cas de vent de face le 30 km/h c'est pas si dur à tenir ...


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°42799237
michael777
Posté le 04-08-2015 à 15:57:57  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Non, plus que rarement. 27.4 hier, avec seulement 400m de D+ sur 80km.

 

C'est pas cohérent avec ta PMA      

n°42799243
t_faz
Posté le 04-08-2015 à 15:58:28  profilanswer
 

hyperion66 a écrit :

Les pros que je suis (Pinot, Roy), sont à 30/31 en général sur 3h. Au-delà, ce sont des sorties en groupe, donc, effet d'aspiration.


ouais mais les sorties de pinot c'est les vosges, c'est rarement plat ...


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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°42799297
combs
Posté le 04-08-2015 à 16:02:58  profilanswer
 

pedzouille a écrit :

Racing 5 a 205€ livré
 
http://www.4thebike.de/laufraeder/ [...] odell-2015
 
Pour les pneus, y a 2 mm de différence  :o  et plus de confort.


Merci à toi, ce site est sérieux ?  
 
Je pense que je vais commander ça ce soir :)


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Topic Achat & Vente / Mon feed ancien format
n°42799358
paco fpg
Posté le 04-08-2015 à 16:09:37  profilanswer
 

j'ai pris des pneus mavic finalement :o

n°42799383
pedzouille
Posté le 04-08-2015 à 16:11:55  profilanswer
 

Comme tout les sites allemand.  :o  
 
Mes Racing 5 viennent de chez eux. Y a même moyen de trouver du code promo pour avoir les fdp offert, voir plus  :love:


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Je crains le jour où la technologie surpassera nos échanges humains. Le monde aura une génération d’idiots. #FB #Twitter #Instagram #TikTok etc...
n°42799393
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 16:12:28  profilanswer
 

Pour ceux que ça intéresse, j'ai fait un petit tableau:  
 
http://reho.st/self/a66fa43f3e1c05b21dc1e8262626ae3670a254f7.png
 
C'est à prendre avec des pincettes évidemment, mais ça donne des ordres de grandeur. A noter que le poids du cycliste, sur le plat, va être relativement négligeable (disons que le calcul reste correct pour un intervalle 55kg-85kg)
 
En course à pied, on fait un test VMA, là on peut imaginer un test PMA: rouler pendant 6' à une allure constante...
 
Je le redis, il ne faut pas chercher une grande précision, rien ne vaut un capteur de puissance. Mais quand on parle de "350W de PMA", ça donne une idée: être capable de rouler seul 6' mains en bas du guidon à 41km/h environ dans des conditions normales (pas de vent, revêtement normal, pas d'aspiration, etc.)
 
EDIT: j'ai ajouté "bras fléchis", mais ça ne veut pas dire grand chose... en gros on peut considérer que c'est mains en haut du guidon, mais bras un peu fléchis. Au-dessus de 40km/h le calcul n'a plus trop d'intérêt.

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 04-08-2015 à 16:26:15
n°42799409
hyperion66
Posté le 04-08-2015 à 16:14:16  profilanswer
 

Ca aurait été bien d'avoir le même truc avec mains en haut, la position la plus courante je pense. Par contre, dès que tu as du vent de face à 30km/h, ça doit sacrément faire baisser tout cela.


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MATOS VELO - Club Strava Matos Vélo
n°42799464
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 16:18:47  profilanswer
 

Ouais ok... mais "en haut comment": tendus, fléchis, haut du guidon, cocottes? Ca commence à jouer beaucoup, car la surface "au vent" peut pas mal varier.
 
Au moins, quand je dis "mains en bas du guidon", en général, ça clarifie assez bien la position, et ça oblige le coureur à avoir une position pas trop mauvaise. (même si d'un coureur à l'autre, ça peut jouer)

n°42799477
Profil sup​primé
Posté le 04-08-2015 à 16:20:13  answer
 

under_score a écrit :

30km/h sur du vrai plat, c'est 150 watts, c'est vraiment que dalle  :o


Et le vent dans tout ça ? Et sur quelle durée ? Parce que si j'ai bien compris, les watt sans être rapporté à une durée ça ne veut rien dire...

n°42799547
captain re​dface
Posté le 04-08-2015 à 16:25:43  profilanswer
 

Je dois même pas taper 300W :o
Pourtant je ne suis pas non plus la plus grosse quiche du monde.

n°42799600
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 04-08-2015 à 16:31:17  profilanswer
 

A noter que le modèle de Strava, sur le plat, semble se situer entre "en bas du guidon" et "triathlète" (ce qui n'est pas idiot comme hypothèse)
 
A Rungis, j'avais testé le modèle Strava sur 7':
37,5km/h, ça me donne 245W
32,5km/h, ça me donne 175W


Message édité par alvas le 04-08-2015 à 16:33:37
n°42799652
com21
real men don't click
Posté le 04-08-2015 à 16:36:07  profilanswer
 

Sinon aujourd'hui j'ai roulé :o
 
Ya un peu de vent et j'ai emprunté ça : https://www.yvelines.fr/2015/05/05/ [...] mbouillet/
 
Les nouvelles pistes sont séparés de la route. A voir sur le long terme comment elles seront nettoyées...
 
Sinon faudra continuer à rouler sur la route en ce faisant insulter et frôler à 90Km/h par les automobilistes....


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Posté le   profilanswer
 

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