Reprise du message précédent :

D'ailleurs la Vuelta, ça lui fait une bonne prépa pour le world, non? Un peu plus médiatisé qu'une prépa, mais à part ça...

La Vuelta, si Pogi y va, il sera face à une bande de gamins en stage
 
Vraiment 0 concurrence, il pourra le gagner en total gestion / training.

 
D'ailleurs est-ce que la venue de Tim Heemskerk y est pour quelque chose, en 1 mois et demi seulement, parce qu'il était clairement Tourmalet/Lioran et la 3ème semaine est flagrante, même si y avait plus Vingo pour pouvoir se faire une idée de son niveau relatif, il avait l'air beaucoup plus facile et detendu

 
J'ai été surpris de lire que Cofidis était sur ce tour.
Alors certes je n'ai pas suivi toutes les étapes, je n'en ai vu que quelques unes en entier et les autres en résumé, mais quelle transparence non ?

 
Vous savez pasnon plus à quoi ressemble une kermesse mais c'est pas grave  

Oui, il y a eu quelques top 10 sur les sprints avec Fretin mais c'est tout.
En même temps l'équipe est très faible.

C’est combien le record d’étapes sur la Vuelta ?

 
C'est un classement qui n'a que peu d'intérêt en cours de saison (en particulier juste après le Tour) car ceux qui font le Giro allègent leur calendrier de début de saison par rapport à ceux qui font le Tour. Donc c'est logique qu'ils soient en retard à la sortie du Tour.
 
Maintenant ils vont reprendre du service après une longue coupure (pendant que certains qui ont fait le Tour vont faire leur longue coupure maintenant) et si Gall fait une bonne Vuelta ou si Magnier est performant sur les nombreuses courses d'un jour destinées aux sprinteurs qui vont arriver, ils intégreront sans problème le top 10 en fin de saison. Ce sont juste les deux exemples qui me viennent rapidement en tête pour les coureurs mais il y en a sans doute d'autres.

Il pourrait même sauter des étapes

J'ai jamais été en fc max à finir par terre durant mes kermesses de jeunesse.

Oui c'est assez vrai, j'avais pas trop pensé à ça

 
C'est parceque les temps étaient gelés peut-être lol

Mais qu'est-ce que t'en as à branler, il n'y a absolument aucune différence avec ce qu'il se passait avant en terme d'impact sur le général (sauf l'exemple miraculeux de Vinokourov trouvé par Twano). C'était systématiquement champagne, défilé des coureurs pour des photos en tête de peloton pendant des plombes.
Par ailleurs, si les temps n'avaient pas été gelés ca aurait probablement attendu Del Toro. Ce sont les coureurs qui font la course.

 
Pas du tout c est fait sur les 12 derniers mois en permanence maintenant

Ah ben j'avais raison en fait

Je me suis peut-être mal exprimé. Même si ça me gonfle les temps gelés (que ce soit au sprint ou Montmartre), ce qui me saoûle ce sont les commentaires à propos de cette dernière étape, comme si on venait de vivre un grand moment de vélo, alors que selon moi c'est juste un truc WTF pour clore le TDF. Le côté spectaculaire peut plaire à certains tant mieux pour eux. Mais entendre les commentateurs de France tv dire que c'était la plus belle étape de ce TDF non ils ne peuvent pas dire ça, ou alors ils n'aiment pas le cyclisme traditionnel.  
 
Perso je trouve très très chiant de regarder un marathon, mais je vais pas m'extasier si on invente un système à la con de sprint tous les km ou que sais-je, parceque ce ne sera plus un marathon.

Tu n’as pas vibré à chaque passage rue Lepic et dans le dernier km ?

 
Si, mais pas des vibrations de TDF  

Le TdF était terminé depuis 2 semaines

Oui mais je pense que ça te plaît pas parce que tu compares ça à une dernière étape imaginaire
À une dernière étape où on pourrait jouer encore le CG jusqu'au bout.

Mais faut comparer à ce qu'il y avait avant 2025 : un défilé avec temps gelé dès le premier passage sur les  Champs et un intérêt sportif qui dure 30 sec (le sprint).

Là on a eu 30km de classique, avec un superbe public et du suspense de fou.
Alors oui y a toujours rien pour le CG, mais tout le reste est mieux ! Donc oui c'est top. Et c'était la plus belle étape dans le sens la plus indécise sans doute

Je ne comprends pas trop votre délire autour de Seixas.  
 
Son Tour est excellent. Il avait annoncé avant la course qu'il serait plus sur la réserve que sur les classiques et sur le Tour du Pays basque qui ne dure que 6 étapes. L'objectif était vraiment de faire le meilleur classement général possible pour voir ce qu'il lui manque et non de s'enflammer en partant à l'abordage sur certaines étapes pour finir ensuite la course à l'agonie. Son objectif à moyen terme, c'est de gagner le Tour et l'apprentissage commençait dès cette année en courant comme un leader du général pendant toute l'épreuve (même si c'est pas super sexy).
 
Par ailleurs vous sous-estimez sa chute sur le Dauphiné. Une gamelle à 80km/h avec des plaies un peu partout, ça laisse des traces. Tu passes plusieurs mauvaises nuits et tu ne peux pas t'entraîner normalement. A 3 semaines de l'échéance, c'est assez ennuyeux. Ca a forcément impacté sa condition de quelques pourcents au départ du Tour.
 
Et au final, il termine à seulement 2min de Del Toro qui a profité de la présence de Pogacar pendant 3 semaines et qui avait 2 GT de plus que lui dans les jambes. Autant dire que c'est que dalle et que ça doit plus inquiéter le mexicain que le français pour l'avenir.
 
Après pour ce qui est de choisir entre les classiques et les courses à étapes, il sera excellent sur les deux (et il l'est même déjà à son âge) donc il n'y a rien à choisir. J'ai hâte de voir son niveau au Mondial et au Lombardie après avoir bien récupéré du Tour et refait une grosse préparation (sans pépin j'espère).

Tout pareil que ci-dessus

pas oublier que torito était malade sur la fin

pour l'an prochain je trouve que le couple 4ème / 5ème est moins évidente que le couple 2ème / 3ème
je dirais resp. del toro / seixas puis ving / remco

les termes, rien d’autre à ajouter

je rajoute que finir son premier gt, qui plus est le tdf avec une adversité stratosphérique et une vitesse démente, sans encombre et sans vrai jour sans, le tout à 19ans c’est du jamais vu. et le pire c’est que c’était que sa 2e partie de saison.  
 
évidemment qu’il va continuer à progresser, le seul truc qu’on peut espérer c’est qu’il ne fasse pas de chute trop grave ou handicapante et qu’il passe à travers une grosse blessure.

 
 
Je suis entièrement d'accord,
et je rajoute qu'il a 19 ans. Il y a 1 an et demi il n'avait pas le droit de boire de l'alcool. le mec a largement le temps de passer plusieurs paliers aussi bien en endurance, en placement, ou en gestion d'effort (qu'il a déjà bien maitrisé et parfaitement géré lors des attaques de pogacar, par rapport à un martinez l'année dernière).
Je m'attendais à ce qu'il ait une grosse craquante d'un jour, mais il est déjà au dessus du niveau d'un remco d'il y a 2 ans, avec 5 ans d'avance !
 
Il est une véritable pépite qui risque d'exploser dans les années à venir.  
Petit bémol sur son équipe, enfin le management de l'équipe : il avait de bons équipiers, mais au niveau tactique la gestion était proche de 0. Le maillot blanc n'était pas imprenable lors de la défaillance de IDT

C'est calculé sur 52 semaines glissantes le classement UCI oui, Pogi n'afficherait pas 11 000 pts sur uniquement 2026, il est super fort mais quand meme
 
Donc ca donne une bonne idée de ce que valent les bonhommes    
 

 
Vingo paume plus de 1000 pts avec son abandon au tour, soit dit en passant.
 
Au passage aussi, 3eme sur le Giro/Vuelta rapporte autant de points que 4eme sur le TDF, ce qui me semble assez flingué comme ratio, c'est nettement plus difficile de finir 4eme du TDF ultra-concurrentiel que 3eme de GT où t'as parfois pas grand monde au départ.
 

Ben le classement UCI a aussi un but prescriptif et pas purement descriptif.  
En gros il est conçu pour motiver les coureurs à aller sur des courses qui les intéressent moins pour aller gratter des points, tah les CPE de fin de saison pour les équipes à la lutte pour la rélegation.  
 
C'est donc assez logique

 
Hmmm, le Remco de 2024 était très bon derrière Pogi/Vingo, joker sur cette affirmation.
 
Aucune grosse craquante mais aucun moment punchy, aucune attaque, il a subi de A à Z, certes c'est fantastique et ultra prometteur pour 19 ans, PERSONNE ne dit le contraire, mais force est de constater qu'il a été plus incroyable sur les classiques de début d'année.
 
Sur le TDF, on peut lui donner un solide 18/20 compte tenu de son âge / sans XP, mais sur les classiques, c'est plutôt un 19.9/20 qu'il nous a montré
 
Dans les 2 cas, on est bien, c'est sur, mais on peut noter la différence, rien de grave hein
 
Des classiques très concurrentielles, où il éclate tout le monde / en suivant Pogi mieux que personne dans ses délires d'accélérations, c'était assez irréel.
 
Ca veut pas dire qu'il ne finira pas par être ultra fort dans tous les secteurs, mais disons qu'on peut légitimement se poser quelques questions sur son évolution et sa polyvalence.
 
Peut être que ce sera vraiment un Pogi hein, càd ultra fort de partout, mais bon joker encore, devenir un Pogi c'est quand même mettre la barre ultra mega haute, c'est peu ou prou le GOAT du cyclisme comeme
 
On verra, perso j'ai hâte de le voir aux Mondiaux et au Lombardie, on y verra plus clair sur son année.
 
1. Est ce qu'il a bien digéré le TDF
 
2. Est ce qu'il est capable de réitérer les performances nucléaires de Printemps.
 
Hâte de voir les réponses.

Le Tour de l'Ain :  
Tour de l'Ain 2026 : 2e étape - Saint-Vulbas / Lagnieu
 

Sa campagne de classiques du printemps c'est quelque chose en effet. Seulement battu par Pogi, soit l'équivalent d'un MVDP 2025, les monuments en moins.
 
Par contre il ne sera jamais Pogi je pense. S'il arrive à jouer la gagne sur les ardennaises / GT c'est déjà énorme, on va pas rajouter les flandriennes non plus.
 
En revanche, sur le coté zéro attaque, je pense que c'est très bien géré de la part du staff. Le but c'est de se jauger pour l'avenir, pas de prendre 20'' un jour pour perdre 3' le lendemain.

 
A voir pour les flandriennes. On peut quand même noter qu'il s'est plutôt bien débrouiller dans Montmartre dimanche pour une première expérience sur les pavés. Et surtout il faudra voir à quoi ressemblera la concurrence sur les flandriennes d'ici 4-5 ans quand Pogacar, MVDP et WVA ne seront plus là.  
 
Forcément aujourd'hui, tu te dis que ces courses sont inaccessibles avec ces 3 coureurs au départ (on peut même rajouter Pedersen) mais quid de l'après ? Je ne vois pas vraiment de jeunes cracks pour le moment. Peut-être Brennan mais il a une saison très compliquée cette année donc il devra confirmer son potentiel sur ces courses à l'avenir.
 
Du coup, Remco aura sans doute une opportunité et peut-être que Seixas aussi s'il se prépare une année pour ces courses comme Pogacar l'a fait.

Assez d'accord avec Voeckler, qui disait y a 2 semaines :
 
« Vous ne m'entendrez jamais affirmer qu'il n'y a pas de dopage dans le peloton. Et vous ne m'entendrez jamais affirmer qu'un tel est dopé, parce que je n'ai aucun élément.
 
Ce qui m'inquiète un peu, c'est que, depuis quelques années, on ne chope plus personne.  
 
J'ai du mal à croire qu'avec des salaires plus élevés et des budgets qui ont triplé par rapport à avant, tout le monde se soit dit : Ce n'est pas bien de se doper, plus personne ne se dope. »
 
 
Sur des milliers de contrôles, pas un seul positif ? tu te dis qu'ils servent un peu à rien, bonjour l'inefficacité, ou alors l'élite du cyclisme est 100% propre

Sachant que le cyclisme est le sport le plus contrôlé, alors imaginez dans les autres disciplines

Voekler... Et son tour 2011 à la potion magique.  

Quel courage dans ses déclarations ce Voeckler

elle date de debut 2025 ces declarations, une interview winamax

 
Ils en chopent un peu dans les autres disciplines.

 
Withen Philipsen a énorme potentiel sur les flandriennes.
 
Mais c'est un profil polyvalent à la Sagan et je ne suis pas sûr que contrairement à ce dernier il décide de se focaliser principalement sur les flandriennes.
 

En athlétisme oui. Mais sinon...
Au moins en cyclisme il y a une vraie lutte antidopage

À la façon ATP :

Si on chopait Pogacar sur base du contrôle inopiné pendant le Tour, on ne toucherait pas à son palmarès, par contre on le suspendrait pendant 3 mois entre novembre et janvier