Reprise du message précédent :

 
C'est vrai que j'y avais pas pensé.
 
Mais pour contrer ça, je mets des tofs de moi de temps en temps, ça permet de vérifier que les séances et le corps matchent bien.
 
   
 
J'ai rajouté un peu de glucides dans mon régime dernièrement, depuis la tof de Djall je me sens enfant.  

 
C'est tout ? Que 30 reps ? C'est pas lightweightbaby approved ça.
 

 
Tu mets le stack entier à l'arrache biceps life fitness ?

Ma force n'est pas infinie
 
C'est quoi l'arrache biceps?

 
Il faut se concentrer sur le dos    
 
Réponse qu'à moitié humoristique et je m'explique.
Se concentrer sur le dos, ça veut dire :
- ressentir l'étirement des dorsaux et essayer de le maximiser (sans non plus se blesser) -> décrocher les épaules en avant lors de la négative
- ressentir la contraction maximale des dorsaux -> resserrer les scapulas, donc ramener épaules puis coudes vers l'arrière
En résulte un recrutement plus efficace du bon groupe musculaire. Le mouvement est principalement le fruit du travail des dorsaux avant tout.
 
Ne pas se concentrer sur le dos, ça laisse potentiellement la porte ouverte au recrutement trop important des biceps, car on essaye inconsciemment de tirer avec les bras plutôt qu'avec le dos.  
Pourquoi ? On ressent naturellement plus facilement un muscle que l'on voit en action (biofeedback) et que l'on utilise tout le temps, dont on a conscience de l'action au quotidien. Le corps va au plus simple : je veux tirer quelque chose vers moi, alors je vais plier les bras, ce qui ne nous arrange pas dans notre quête de développement musculaire.
 
D'une manière générale, la musculation repose sur notre faculté à contourner la tendance naturelle qu'à le corps à aller au plus simple pour faire un mouvement. On retrouve cette problématique sur tous les groupes musculaires à quelques variation près selon ses points forts et retards.

 
Je pense qu'il parle du pupitre. Edit : PAS DU TOUT.    
 

 
Intéressant tes détails. Est ce que tu décroches aussi tes épaules en faisant du tirages vertical ?

 

 
En supination.

Je suis pas convaincu que reserrer les omoplates est une bonne idée sur un exo dorsaux car une fois que les coudes sont amenés au niveau du corps, les dorsaux sont déjà  contractés au maximum, tirer l'épaule en arrière ne fait que contracter les trapèzes moyens.
 
Moi je m'arrête quand je sens que mes dorsaux sont contractés au max, et souvent c'est avant d'avoir retracté les omoplates. Le problème que j'ai aussi avec le conseil de décrocher l'épaule sur les exos de rowing (tirage ok) c'est que la plupart des gens auront tendance à initier le mouvement avec les trapèzes ce qui augmente leur recrutement (et permet par la même occasion de prendre plus lourd aussi). Si on veut décrocher l'épaule sur un exo dorsaux, il faut s'appliquer à d'abord ramener l'humérus (le coude) avant de tirer sur l'épaule, et c'est pas facole à coordiner. Car si on tire d'abord sur l'épaule puis on ramène le coude, la seule chose qu'on fait c'est de démarrer le mouvement avec une moindre tension d'étirement sur les dorsaux (l'épaule est plus proche) et une vitesse non-nulle (donc de l'élan) apportée par les trapèzes.

Les mouvements de tirage horizontaux ne sont pas censés aussi faire bosser les trapèzes ?

 
Dépend de la machine et de la trajectoire
Ou de la trajectoire de mouvement que tu prends si c'est à la barre ou aux haltères
 

Tirage trapèzes = tirer avec les coudes qui partent vers l'arrière (un peu comme l'inverse d'un DIH)
Tirage dorsaux = tirer avec les coudes légèrement en avant du buste
Rowing trapèzes = coudes ouverts (pas à fond) et tirer sur l'épaule en premier, ramener les omoplates le plus possible en arrière
Rowing dorsaux = coudes le long du corps, tirer principalement avec le coude et s'arrêter quand les dorsaux sont 100% contractés (généralement ya encore 10~15cm de course de coude possible au dela)

En général on explique que le tirage c'est les dorsaux et le rowing c'est les trapèzes mais selon l'execution ça peut être l'inverse. Je trouve d'ailleurs plus facile de sentir les dorsaux sur du rowing que sur du tirage vertical.

Perso la clé pour bien sentir les dorsaux sur du rowing barre ou haltère ça a été d'adopter une trajectoire circulaire, en finissant le mouvement avec les coudes à hauteur de lombaires
 
Certaines machines ont ce genre de trajectoire aussi

A droite et à gauche ça dit que faire la trajectoire circulaire c'est de la merde. Qui croire ?

 
Personne
ça dépend...
Perso il n'y a que comme ça que je sens mes dorsaux sur du rowing
Et comme je mets surtout l'accent sur les dorsaux parce que le reste est en avance, je fais mes rowing essentiellement comme ça.
Une personne qui sera foutu différemment / aura d'autres objectifs devra sans doute faire différemment

Je pense que tu fais allusion a rowing bucheron.
Poids libre circulaire oui c'est discutable, mais si on bosse sur machine évidemment que circulaire c'est mieux (à condition que l'axe soit bon) car l'idéal c'est de tirer/pousser dans la direction des fibres et nos membres ont toujours une trajectoire circulaire.

Je suis perdu.    
 
Pour l'instant à mon niveau, j'ai travaillé jusqu'à trouver le mouvement et le placement qui me fait sentir la bonne zone où je veux bosser.
 
J'avoue que j'ai jamais réfléchi à tout ça particulièrement.
 
Par contre sur tout ce qui est tirage vertical, je décroche jamais les épaules sauf en unilatéral où ma position est plus naturelle pour ça.

Ça va encore celle là.

Le pire que j'ai trouvé en terme de ressenti c'est la front lat pulldown de chez HS :

Deux séries dessus j'ai cru que mes biceps allaient se détacher.

 
C'est celle sur laquelle je m'entraine.
 
Effectivement le facteur limitant chez moi ce sont mes biceps. Pourtant je fais bien attention à débuter le mouvement avec le dos et le coude et je ne remonte jamais jusqu'au haut lors de la phase excentrique.

Yep.
Du coup, je faisais un peu n'importe quoi en training et j'étais trop désorganisé,  je vais me focaliser sur 2 muscles par séance. En essayant de les faire correctement.

Ah oui  

J'ai vraiment bien progressé à la machine serre chatte
 
Il y a 4 mois
20@15kg 20@25kg 12@35kg
vilaines courbatures les lendemains
 
Aujourd'hui  
25@15kg 22@30kg 20@40kg 16@45kg 10@50kg
grosse congestion et zero courbatures le lendemain
 
objectif 100kg

Hier soir était sous le signe des ischios
Sdt roumain 4 séries pour traumatiser le muscle jusqu'à 150 x 6 (il était bien traumatisé après ça)
Leg curl allongé 5 séries
GHR 5 séries
 
J'ai regretté le premier exo moins d'une heure après la séance
 
Aujourd'hui
Iso lateral chest press 5 séries jusqu'à 82,5 kg par côté en série de 8, très content de cette performance  
Iso lateral incline chest press 5 séries à 65x10
Crossover pour la pompe 4 séries
 
Ce soir biceps, beaucoup d'appréhension pour la surcharge au curl incliné

J'ai cru que j'y avais échappé mercredi à 40 mais aujourd'hui, je peux pas écarter de trop les cuisses.    
 
C'est moins pire qu'avant comme douleur donc y'a de l'espoir.
 
New challenger pour le championnat des 100 kgs.
 
 

1 rep à 100kg
dos droit
pas d'aide des mains
amplitude complète sans accoup

C'est à dire pas d'aide des mains ?
 
Sans se tenir au banc ou sans toucher les cuisses (ce qui me semble la base) ?
 
Amplitude complète de la machine ou de notre souplesse ?    
 

Les charges aux adducteurs vont énormément dépendre de la machine  
 
Celle que j’ai fait 210lbs ( de mémoire ) + 15lbs si tu joue avec la molette cybex  
 
Je la charge a fond et ça passe . 10/12 reps x4  
 
Vos machines sont peut être plus dures ou plus facile  
 
Très dur de comparer les charges sur machine non similaires

C'est vrai.
 
J'ai une Technogym comme celle-ci :
 

Je l’ai déjà utilisé celle la .85kgs de sur déjà fait dessus .après ces exos sont fait en superset . Faut pas chercher la perf dessus mais à bien isoler sur du volume

Ouh le gros cuissot dis donc.
 
Bah c'est juste pour se motiver en faisant un petit challenge.
 
Why so serious ?
 
 
 

Car je trouve que vous vous cherchez trop toi et doudoune !!!  
Comme dirait quelqu’un d’ici «  calmez vous »  

mains derrière la tête comme quand on te fait une turlutte

amplitude complète de ton articulation

J'vois pas pourquoi vous vous battre comme ça.
 
Y a Fred qui va poster un log des jambes. On va voir 300kg à la pac 45 à une jambe et ça va nous calmer comme il faut

Oh mais faut pas être jaloux, on peut te donner un peu d'amour aussi.    
 

 
Noté, rendez vous dans un certain temps.
 
 
 
Pourquoi tout le monde pense qu'on se bat alors qu'on fait ça bon enfant ?  

 
c'est signe d'une forte tension sexuelle, c'est tout    
 
sinon pour les exos dos, y'a un truc tout con mais qui marche pas mal pour les tirages, c'est les sangles.
ça permet de quasiment mettre aucune force dans les bras et de tirer franchement avec le dos. bizarrement au début il faut un peu baisser les charges.  

redface is red  

C’était pour le quote du dessus !! Tu t’es intercalé  

 
Les dorsaux != les grands dorsaux
A aucun moment je ne parle spécifiquement des grands dorsaux
 
Pourquoi ne pas vouloir travailler les trapèzes moyens ?
 
Moi je fais comme ça : si je ne décroches pas, c'est pour le recrutement du deltoïde postérieur, qui est également aidé par le grand rond et le grand dorsal (les trapèzes n'interviennent pas), je fais ça à ma séance épaules. Soit je décroche et dans ce cas je travaille en synergie les grands dorsaux et les trapèzes, sans compétition entre les 2 muscles, n'ayant pas déséquilibre à ce niveau là.

 
Elle est bien bonne celle-là !

Je suis le seul à bourriner sans me poser ce genre de question pour le dos ?

Je cherche pas trop à comprendre non plus.
J'applique juste le truc de base dont parle vov, à savoir décrocher les épaules vers l'arrière (pour le tirage horizontal), et le bas (pour le tirage vertical)

Non je m’en branle aussi !! Je fais mes exos et comme je suis une fusée . Mes mouvements sont tjrs au top même naturellement