Reprise du message précédent :
Ce choke historique des Mavs bordel
 
Ils menaient de 27 points et finissent par perdre comme des merdes. La stat qui tue, avant ce match les équipes menées de 27 points ou + étaient sur un 0-138.
 
Ca fait 1-138 maintenant.

J'ai pas compris, une prise a été débranché pour s'écrouler comme ça ?

Pas compris non plus. Ils ont eu une reussite insolente au début, puis ils se sont ecroulés mentalement. Luka a fait pas mal de mauvais choix, Kyrie assez transparent, et une défense à l'intérieur inexistante.
 
Vanderbilt et Davis ont fait un énorme chantier

Davis à été monstrueux, ils n'ont personne pour défendre sur lui

Alors les Mavs ont été catastrophiques après avoir eu une réussite insolente en 1er quart-temps. Enorme match et effort des Lakers en défense et surtout A.D. et Vanderbilt ont massacré la raquette des Mavs qui semble vraiment trop faible. Lebron a aussi pas mal marqué en postant à l'intérieur. La bataille au rebond et les turnovers ont complètement sorti les Mavs de leur match.

Après quand même tu vois que ça change énormément et rapidement dès qu'une équipe a le momentum sur ses shoots, en NBA actuelle, 20, 30 points d'écart c'est plus rien en fait, suffit d'avoir eu de la réussite à 3pts et d'être en panne sèche un quart temps et c'est évaporé.

Luka s'est fait bouffer par Vanderbilt des 2 côtés en 2eme mi-temps pour être franc, Irving pas super sur ce match.

Schroder fait un gros match par contre.

Mais putain ça défend pas c'est triste

Les fans de Lakers vont tous aller s'acheter un maillot de Vanderbilt
 
Sacré joueur.

 
Ils ont été trop faciles en 1er quart-temps, ils ont relâché l'intensité alors que les Lakers ont monté la leur, ils sont sorti de leur match et patatra...

Ah bah ils peuvent le remercier. Et A.D. on peut dire ce qu'on veut mais les prises à 2 sur lui parce qu'il est injouable ça a bien aidé les Lakers aussi. Ce joueur quand il est pas à l'infirmerie c'est quelque chose.

Ce sont des choses qui arrivent  

C'est fait pour les Hawks

https://twitter.com/wojespn/status/ [...] UARyQ&s=19

 
Benh là ça parait sur de l'escroquerie à la parole avec un -27 au bout d'un quart temps et demi.
Russel (pas Westbrook) manquait bien pour stabiliser à la mène et rassurer à 3pts et en pénétration avec des petits paniers easy.
Les Mavs étaient on fire à 3pts ça ressemblait un peu au match vs Portland.
 

 
C'est sur la saison ceci dit, après le vrai choke c'est la passe foirée de Irving à Luka, et on va dire qu'ils étaient assez bien pris, et les rôles players ont commencé à faire des briques quand les Lakers ont mis plus d'intensité en défense et surtout les obligé à défendre avec plus d'impact en attaque.
 

 
C'est Vanderbilt qui a débranché leur prise et mis les doigts dedans par la suite, le gars est survolté en défense.
 

 
En fait les Lakers ont passé le cap du dégout et de la démoralisation devant leur réussite, et ont repris le match avec une attitude agressive en défense, en cherchant à marquer dessous et non plus à 3pts.
Ils ont fait 6 sur 34 sur le match, ils sont revenus quasiment sans marquer à 3pts en fait.
 
Donc en effet AD a bien chambardé au rebond, et Vanderbilt en défense, et Lebron les à défoncé au post, avec au moins 3 ou 4 fois le même move avec feinte de fadeaway, le défenseur perd son short en sautant, puis pied de pivot et layup.
 
Schroeder a joué juste, avec notamment un shoot avé maria and1.
 

 
Personne pour défendre sur Lebron non plus en fait.
 

 
Ouais pour une fois ça sera pas une mascotte un peu guignolesque façon Carusso

En fait les Mavs sont tellement faibles en défense que les Lakers ont jamais du arrêté d'y croire, ne serait-ce que parce que si ça se mettait à tomber dedans à trois points, ils revenaient dans la course.

Et aller, un nouveau 71 pts cette saison avec Lillard

Lilliard  

Les rockets qui ont servi de punching ball à 2 des meilleurs shooters de la league en l'espace de 3 jours    
J'espere que Wemby aime le texas  

C'est un peu ça. Bander sur la perf de Lillard qui tape la pire équipe de la ligue, c'est pas très sexy..

Tiens ça me fait penser à JxmyHighroller qui a sorti une vidéo sur le record de points de Lebron : https://www.youtube.com/watch?v=pl80_nOEgbw
 
C'est bien tous ses calculs mais entre les 2 matchs à 71 pts, les records de matchs à 40 ou 50 pts cette saison, les matchs à plus de 350 pts cumulés, d'ici quelques années ce ne sera pas délirant de voir des joueurs carburer à plus de 40 pions de moyenne si la NBA continue de favoriser le jeu offensif comme ces 2 dernières années.
 
Dans tous les cas on parle d'une ou deux décennies avant que ça arrive quoi qu'il arrive, mais vu comment les stats s'enflamment de plus en plus, ce n'est pas non plus à négliger.
 
Et c'est triste, parce que le record de Lebron est incroyable sur la régularité et la longévité, voir un mec le battre sur 15 ans de carrière juste sur la base d'une ligue de plus en plus tournée vers le scoring, ça n'aura pas la même valeur à mes yeux que ce que LBJ a accompli.

Y'a quelqu'un de la modération qui nous lit ??  
 
Je crois que Sly s'est fait pirater son compte    
 
(humour hein...   )

Je trouve que les explications sont toujours très négatives.

Il n'y avait pas autant de bons shooteurs il y a 25 ans, ni même il y a 15 ans.

Quand la NBA a commencé à pedre en international contre les équipes éuropéennes, ils ont bien vu que le problème c'était le manque de shooteurs.

Ils ont aussi vu que les européens prenaient de plus en plus de job NBA grâce à leur shoot, et que le problème était purement un problème de formation.

Donc maintenant tous les joueurs, en plus d'être plus physiques et rapides avec les progrès de la science, savent shooter, et forcément c'est bien plus difficile de défendre qu'avant, c'est tout

Peut être qu'en one one c'était plus difficile à l'époque avec le droit de mettre le bras sur le joueur, mais il faut pas oublier qu'à l'époque c'était plus facile de faire du one one puisque ce n'était pas possible d'être à plus d'un metre de son opposant, sauf pour aller faire une prise à deux.

Maintenant avec la défense de zone, c'est plus compliqué de pénétrer, les défenseurs peuvent flotter et facilement menacer de streaper le ballon d'un joueur tenté de battre son joueur direct par une pénétration.

Le défenseur qui flotte ouvre une petite fenêtre de shoot au joueur resté à l'écart, et c'est plus rentable de shooter sans hésitation.

Je pense pas qu'il y a moins de défense, à mon avis c'est impossible de contester à fond tout le temps, par exemple vs Dallas, tu aides sur Doncic car il peut pénétrer, derrière tu te fais artiller par Hardaway Bullock Irving qui dégaine immédiatement en une micro seconde, donc impossible de revenir contester.

Ca c'est possible parceque la majorité des joueurs des équipes savent shooter, c'était vraiment pas le cas avant les années 2000 voir 2010 où il y avait encore des spécialistes à 3pts.

Quand a Lillard, il shoot quasi du milieu de terrain de façon assez consistante, il est juste bon quoi.
 
Peut être qu'avec prise à deux systématique il ferait pas des cartons comme ça, c'est peut être un truc qu'ils auraient pas accepté dans les années 90 et préféré perdre que voir un type faire un carton de 70 points.
 
C'est ce qui avait été dit à l'époque déjà lors des 81 points de Kobe.

J'étais sûr que j'allais encore prendre un commentaire sur ça, de toute façon quoi que je dise...

Sinon blabla les joueurs ne savaient pas shooter avant, blablabla.

Pour rappel, les entrainements avaient beaucoup moins de sessions de shoots à 3pts, et pourtant si on veut prendre un contexte quasi identique entre les générations, il suffit de regarder le concours à 3pts. Craig Hodges en 1991 colle 19 tirs à 3pts de suite sur un tour du concours, quelque chose qui semblerait donc facile de nos jours vu que c'était un des ces nullos d'il y a 30 ans qui savent pas shooter, et pourtant, personne ne s'en est approché.

Bird a fait des séries à 17/25 sur le 3pts contest, mais c'est un vieux bouseux à 3pts pour les temps modernes. Amusant car Lillard le vainqueur de cette année a fait moins bien (en retirant les 2 super money balls ajoutés par rapport à l'époque).

La NBA peut bien ajouter des money balls racks et des super money ball à 3pts pour enflammer les scores, il s'avère que malgré beaucoup plus d'entrainement dans ce domaine, seulement quelques joueurs sont réellement au dessus dans l'exercice.

Alors derrière, difficile de me convaincre que c'est une histoire de talent au shoot et non une histoire de règles et de style de jeu.

Larry Bird était pas le plus consistant dans les pourcentages, mais quand il fallait mettre un tir important, il le mettait. Pire, il l'annonçait. Ca pour moi c'est un shooteur. Un mec qui sait mettre le tir quand il faut le mettre. Lillard je le place dans cette catégorie de nos jours.

Oui super et à l'époque Chamberlain mettait 100 points dans un match, ou Scott Skyle faisait 30 assists, c'est pas pour autant que le reste de la NBA était au global meilleure ou équivalent en scoring ou en assists.

A chaque époque il y a des freaks dans un domaine ou un autre, mais Larry Bird ou Craig Hodges ne représentaient pas la moyenne de l'époque, c'était des exceptions, un peu comme Curry ne représente pas non plus la moyenne actuelle, et ils seraient des exceptions même dans le basket actuel, ton exemple du concours à 3pts le démontre bien.

Je vois pas comment on peut contester qu'a l'époque le 3pts c'était plutot vu comme un truc de spécialiste, alors que maintenant c'est considéré comme une capacité de base, et que c'est travaillé en conséquence, donc au global il y a des meilleurs shooteurs.

Prendre un concours qui a peu changé en traversant les générations pour comparer les époques parce que c'est pas possible de le faire sur les matchs de manière objective et certaines -> "oui Wilt Chamberlain et Scott Skiles en match blabla"...

lol ok.

Accessoirement mon propos n'est pas que globalement les joueurs shootaient tous bien à 3pts (quoiqu'il y a des témoignages assez amusant de Ewing enquillant des séries à l'entrainement, on leur disait juste de ne surtout pas le faire), mais du fait qu'on considère les grands shooteurs des générations passées comme des mecs qui seraient moyens dans l'exercice de nos jours. Cf le gros drama avec JJ Redick qui est un joueur super intéressant à écouter quand il parle de ses expériences de joueur mais qui est catastrophique dès qu'on le fait parler des générations passées pour faire le buzz. Mais bon en allant chez ESPN on s'y attendait aussi.

 
Face au banc adverse :
 
"Bonjour, voilà ce que je vais faire au prochain temps de jeu, je tenais à vous informer pour que vous puissiez apprécier le spectacle "
 
Sacré Larry

Ou encore son match ou il a mis la quasi totalité de ses paniers de la main gauche (contre Atlanta je crois) alors qu'il est droitier. Il l'avait annoncé avant le match.

Si c'est pour dire que la technique du shoot à 3pts n'a pas changée, c'est certain.
Mais un concours à 3pts ce n'est pas non plus une situation de match réelle, il y a pas de défense, ni la même fréquene de shoot.

Je suis sur qu'on peut trouver des mecs en pro B capables de faire des scores meilleurs même.
Moi meme je pouvais me surprendre quand on s'amusait à se faire des concours, mais une fois en match ça n'a plus rien à voir.

Même Shaq ou Rudy Gobert sont étonnament bons à 3pts à l'entrainement.
Mais en match, même si on leur donnait la permission c'est pas pareil, pour avoir tous joué au basket on sait très bien qu'une fois en match ce n'est pas pareil, c'est plus rapide, plus intense, plus difficile de se relaxer et de trouver un rythme contre des adveraires qu'on ne connait pas.

Mais bon bref je pense pas qu'il y a besoin de faire des stats pour voir que par exemple que les espèce d'équipe B US de 2000 et surtout 2002 et 2004, qui n'était pas des équipes avec que des super stars, mais au moins que des all stars, ils galeraient grave face aux zones, car ils avaient pas le minimum requis en shoot à 3pts.

Ce n'est plus vraiment le cas.
D'ailleurs en fait Lillard était assez à chier il y a 2 ans aux mondiaux alors qu'il a gagné le concours à 3pts cette année, je sais pas ce qu'on doit en déduire

C'est certain qu'a l'époque si il y avait eu une tendance à shooter à 3pts alors les joueurs auraient le niveau actuel car ils auraient bossé ça, mais il n'y avait pas besoin, la défense illégale faisait que c'était plus rentable de laisser la star faire son iso, et ressortir la balle sur un shooter si prise à deux.
Mon point est que la défense de zone quasi sans restriction fait que c'est plus subtil maintenant et que la parade c'est que tout le monde sache shooter.

Pour moi c'est comme avec Jordan, on peut pas en même temps dire qu'il a influencé la terre entière, et ensuite faire comme si le niveau n'avait donc pas augmenté par rapport à son époque, grâce à son influence justement, en augmentat le pool de joueurs.
C'est comme l'influence de Curry, les jeunes veulent plus shooter à 3pts, donc ils shootent, et s'entrainent pas au crossover autant qu'a l'époque Iverson par exemple, ou au dunk après Vince, ou alors des joueurs incapables de dunker se retrouvent mis plus en valeur grace à leur habiliteté au shoot, donc tout s'influence, et ça à forcément un impact sur le niveau global des joueurs au final.

Non c'était contre Portland.
Il en a planté 49.
Le match où il annonçait ses shoots, c'est lors de ses 60 points contre les Hawks.
Les joueurs du banc d'Atlanta ont d'ailleurs été punis par le coach car ils sautaient partout durant le show Bird.
Il avait été énervé que McHale batte son record de points en match la semaine précédente.

Bordel la dernière vidéo de JxmyHighroller
https://www.youtube.com/watch?v=pl80_nOEgbw
 

Le shoot à 3 points dans les 90s, c’était 90% de catch and shoot. Avec le handcheck autorisé, c’était physiquement impossible d’enchaîner les dribbles et finir par un 3 points, sans même aller jusqu’à un step-back. Et c’était mieux à regarder.

 
ouais c'est le streak qui m'a fait halluciner aussi, de la folie

Les Knicks qui continuent leur superbe saison    

Bon le pied de LeBron a pris cher a priori ce sera des semaines

J’ai vu une de leur fin match ce jeu moche…  
Les pénétrations en ISO perso de randle et du meneur gaucher dont j’ai oublié le nom…
 Je serais dégoûté de jouer dans une équipe comme ça.

 
La valse des blessures continue.
 
En même temps, Lebron est plus tout jeune, il aura bien été épargné jusque là globalement.
 

Ouais. Plutôt que de dire « pas de chance, une blessure », plutôt dire « avoir un franchise player à 38 ans, c’est prendre des risques ».

Il fait tout pour maintenir son corps en bon état. Il dépense des millions chaque année en nutrition, en soin, en thérapie, etc ...
Donc oui il a peut être de la chance mais j'ai plus envie de dire qu'il provoque la chance dans une certaine mesure. Et malgré tout ça son corps prend cher.
Espérons que ça ne soit pas trop grave ...

Bien joué Pelinka, c'était avant qu'il fallait le lâcher ton pick, plutôt que faire sur jouer LeBron.

J'ai été tiré au sort pour la billetterie des JO. Effectivement, beau foutage de gueule, pour certains billets tu sais même pas si c'est hommes ou femmes .
Et il est gentil Estanguet à dire que les prix sont les mêmes qu'à Londres :
- là je peux chopper un match de poule en catégorie 3/5 à 120€
- à Londres j'avais vu deux quarts de finale, en catégorie 2, pour 100€
Même avec l'inflation, les calculs sont pas bons .

Thinking Basketball - How one game explains the NBA's offensive explosion
https://youtu.be/a8bSEU7gAwI
C'est devenu très très dur de défendre avec une réussite au tirs de loin aussi élevée.

Il faut bien financer la superbe salle dédiée au basket. Wait..  

j'ai raté ma fenêtre d'achat