Reprise du message précédent :
Harper met son 3pts au buzzer du logo

Pas à cause de Wembanyama, faut pas abuser. C'est avant tout parce que ça circulait plus vraiment

Pas compris le coaching non plus, Wemby aurait du sortir un peu a 5mn de la fin. Au final il a enchaîné 17mn

Gordon c'est vraiment le cœur de cette équipe

Gordon et les Nuggets ont super bien défendu sur Wemby

Entre la fin du QT4 et l'OT il a au moins deux post ups à 6 mètres où il bouffe 5 secondes à frotter sa tête contre le torse de Gordon avant que la prise à 2 arrive et qu'il balance la patate chaude à un coéquipier pour un mauvais tir quand la shot clock expire.

Le match ne se joue pas que sur ces deux possessions clairement mais c'est pas des bons choix. Et le fait que ça ne circule plus c'est pas un fléau tombé des cieux

Il sort un match de mamouth sur un temps de jeu auquel il n'est pas habitué. Il a le droit de manquer un peu de lucidité en fin de match. Surtout quand on voit l'intensité. Je persiste à dire que la défaite est pour Fox et le coaching, ou plutôt l'absence de coaching.

Oui il a le droit de manquer de lucidité et on a le droit d'en parler ?

Je suis pas en train de dire que les Spurs perdent à cause de lui hein, mais dire que c'est seulement la faute des autres c'est assez grotesque aussi.

Les Nuggets sont maintenant favoris pour terminer #3 à l'ouest à l'issue de ce match (-270 chez les bookmakers). Ca les placerait dans le tableau de San Antonio au deuxième tour.

 
Totalement, on va pas le flinguer sur un manque de lucidité en fin de match, il sort un énorme game au global.
 
Mais c'est bien, il doit commencer à s'habituer à jouer des 40 minutes
 
Pour la 3eme place, chaud, Denver joue OKC et re Spurs encore, LA joue OKC et sinon rien de fou, mais sans Doncic.
 
Ca va pas se jouer à grand chose en tout cas.

Typiquement sur cette action où Gordon égalise pour envoyer le match en prolongation :

Je crois pas qu'il existe un monde où Champagnie puisse switcher sans concéder 2 points gratuits, donc c'est à Wemby d'aider sans abandonner Gordon, vu sa taille il peut largement gérer entre les deux, mais il choisit de foncer sur Jokic et ça laisse Gordon tout seul.

comment tu veux aider sans abandonner Gordon ?
Si tu considères que Champagnie a aucune chance de défendre sur Jokic t'es obligé de le coller aussi sinon tu sers à rien.
C'est avant ça qu'il y a l'erreur. Y a un écran et Wembanyama se le prend sans pouvoir en sortir, et Champagnie met du temps à s'en rendre compte

https://x.com/i/status/2040559282400231741

Mdr ils ont fait une Mbappé avec Reaves

En se mettant entre les deux pour contester la passe/le lob vers Gordon, fermer la ligne de drive de Jokic si jamais il passait Champagnie.

Champagnie est entre Wemby et Jokic après l'écran, et c'est pas une position dans laquelle c'est possible de re-switcher donc je comprends pas ce que tu lui reproches en fait. Les Nuggets ont créé un avantage mais tu peux encore faire le choix de forcer Jokic à prendre un tir à 3-4 mètres qu'il va rentrer 60-70% du temps ce qui est toujours mieux qu'une prise à deux et un dunk pour Gordon à 100%.

Je mets pas la faute sur Champagnie spécialement, pour moi ce sont les 2 qui se sont fait avoir

Du coup on complètera juste en disant que Wemby a doublé un peu trop agressivement vu la situation après l'écran, pour ceux qui voulaient faire porter la défaite à tout le monde sauf lui  

T'as été tellement saoulé par les fans aveugles de Wembanyama (à raison certes) que t'es en train de devenir comme Sly avec LeBron

+1
 
Il est en train de nous faire une Sly/Lebron de première catégorie    
 
S'acharner sur ce que fait mal Wemby, pour soit disant compenser ses fans qui en font trop, c'est un peu ridicule quand même ^^

sauf que Lebron, c'est le GOAT

On a passé des semaines à parler de lui comme potentiel MVP et je suis ridicule d'avoir envie de parler des trucs qu'il a mal géré sur la fin d'un match serré contre les Nuggets avec des conséquences importantes pour le seeding des playoffs ? On doit juste accepter les messages qui disent que c'est la faute de Fox et du coach ?

Aucune équipe n'a jamais commencé les playoffs avec deux de ses joueurs à 21+ pts/match à l'infirmerie... jusqu'aux Lakers cette année. (source https://x.com/NateDuncanNBA/status/2040579288261419437 )

C'était très bien, le 2nd seed des Spurs est secure et la course au MVP était réglée d'avance malgré les débats amusants.
 
Et puis le match était bien.
 
Wemby a a été très bon, Jokic bah Jokic quoi.
 
Très bonne piqure de rappel pour les Spurs qu'en playoff ça va être une autres histoire qu'en saison régulière, là il y avait de l'enjeu, les Nuggets veulent leur 3ème seed à l'Ouest.
 
Et si ça reste, ce sera potentiellement le deuxième tour entre ces deux là à l'Ouest il me semble.

Le truc qui va peut être marquer un peu les esprits c'est que Jokic, qui apparemment ne mérite pas d'être dans la conversation pour le MVP selon les derniers sondages, fait un gros carton offensif contre celui qui devrait (légitimement) être DPOY. Le tout avec un petit déséquilibre dans le traitement des arbitres.

Et il a  pas non plus ete mauvais du tout en défense. Surtout quand ça a compté double en fin de match.

Jokic face à Wemby, beau duel. C'était un peu :
 

Clairement tu fais une fixation sur Victor. Et tu sembles oublier qu'il n'a réellement que 2 saisons NBA dans les jambes. On ne parle même pas que les Spurs ont enchaîné les matchs ou que Denver avait davantage "besoin" de gagner.
Et ça ne reste qu'un match, la saison est longue et les PO aussi.
Après tout le monde ou presque est d'accord pour dire que Victor fait un gros match et que Fox bouffe la feuille. Tu ne sembles pas du tout objectif dès qu'il s'agit de Victor.

Absolument personne n'a dit ça. Et ceux qui se touchent sur Wembanyama et semblent ne pas s'intéresser au reste sont chiants.
On te fait juste remarquer que maintenant t'en es à juste t'attarder sur ce qu'il fait mal

Je doute fort que "tout le monde" dise que c'est Fox qui fait perdre le match aux spurs

 
C’est ce qui ressort majoritairement. Et clairement il rate à peu près toutes les actions qui auraient pu faire basculer le match. Après ça leur sert aussi d’expérience c’est pas toujours mal de perdre. Et Denver est clairement favori pour le titre avec OKC (perso je les place devant toutes les équipes de l’Est et juste derrière OKC, mais de peu).
Jokic ne sort pas grandi de ce match non plus. C’est une sacrée pleureuse comme Doncic.

 
Bah on a quand même le droit d’être à fond sur un français qui a des chances de devenir le meilleur joueur du monde pour les 10-15 prochaines années. C’est tout à fait légitime. Et encore, on est plutôt soft les américains en font plus que les français eux-mêmes.
 
Castle c’est vraiment un monstre aussi. Très bon des deux côtés du terrain. Un futur all star.

Je n'y avais pas vraiment prêté attention durant le match, mais c'est ce que je lis aussi bien sur HFR que dans des commentaires anglophones.

 
En même temps, c’est en corrigeant ça qu’il passera devant les SGA, Jokic ou futur MVP devant lui.
Je vois pas trop le problème sur un forum, surtout que DFS mets des photos, analyse, etc…
 
C’est pas juste une critique sans fondement.
Et ça n’enlève pas tout le reste de ce qu’il réalise.
De toute façon, plus tu t’approches de la perfection et plus le peu d’erreur ressort    
Après sinon on peut juste mettre des smileys et dire Wemby est trop fort  

Oui mais de là à plus en parler que Fox qui fait 33 et 0% au tir sur le match, non par exemple.
Le match aurait dû être plié fin 3eme quart mais les briques sur briques des spurs ont changé le momentum.

Non mais moi ça me lourde grandement aussi ceux qui pensent que la NBA va être renommée VBA

Ça ne me choque pas que DFS appuie un peu là où ça coince pour Wemby car, comme il l'a mentionné, Wemby lui-même s'est positionné comme candidat au MVP. Faut assumer après.
Je ne doute pas un instant que DFS soit conscient des immenses qualités de Wemby mais, effectivement, pour finir par être MVP un jour, faudra qu'il gère mieux certains aspects.
Et son plus gros défi je pense, ce sera d'être capable d'enchaîner des matchs à 40 minutes comme ça. Il a été très performant pendant une bonne partie du 4e quart temps mais comme il joue toujours moins de 30 minutes, il a été cuit sur la fin du dernier quart + OT. Ça fait prendre quelques mauvaises décisions qu'il n'aurait pas prises s'il avait été plus frais.

En tout cas, le dernier match de la saison risque d'être génial, hâte de voir la revanche
Même s'il est probable qu'il n'aura plus vraiment d'intérêt, à voir si les Nuggets seront encore à la lutte avec les Lakers pour la 3e place ou non.

Mouais on rappelle que c'est les nuggets qui avaient besoin de gagner, que les Spurs ont fait un brickcontest sur ce match à Denver et que malgré tout ça se termine à 2 points en OT. Le tout alors que Wemby est à 2 fautes dès le premier quart temps.(Dont la première inexistante ce qui change pas mal le match)

À mon avis les Spurs ont encore de la marge de progression vis à vis des nuggets qui ont fait un super match pour revenir alors qu'ils ont été menés tout le match. Ils sauront où mettre le curseur en PO.

Après c'est pas une mauvaise chose que Wemby se soit positionné pour le MVP. Il prépare l'année prochaine.
Mais en attendant, il va y avoir les playoffs, avec pleins de matchs comme hier soir
Je veux absolument voir les Spurs en finale de conférence ! Et plus si possible évidemment...

L'adresse joue un rôle important mais c'est pas quelque chose que les joueurs peuvent vraiment contrôler. C'est toujours beaucoup plus intéressant de parler des actions qui ont mené aux tirs ratés que de discuter du fait que les tirs soient rentrés ou pas.

Et oui, Wemby n'a que 22 ans, et oui il était fatigué à la fin du match mais la récré est bientôt terminée. Les playoffs vont commencer et les Spurs sont suffisamment forts à tous les niveaux pour être considérés comme des candidats sérieux au titre après une saison à 60 victoires. Les opportunités comme ça sont rares et il suffit de regarder ce qu'il vient d'arriver aux Lakers en l'espace de 24h pour comprendre à quel point c'est important de maximiser toutes les chances qui se présentent même en étant très jeune.

Je fais pas "fixation" sur lui pour le descendre, quand je pointe du doigt une poignée d'actions où il a fait des mauvais choix c'est pas pour sous-entendre que le reste de ce qu'il fait n'est pas incroyable ou qu'il n'est pas capable de s'améliorer. Mais si la seule conclusion du match c'est que Fox a mal tiré ou que le coaching était mauvais, sans aucune suggestion concrète concernant ce qui aurait pu être fait différemment, vous passez à côté d'un truc.

Au contraire je pense que les Spurs avaient tout autant besoin de gagner, pour mettre la pression sur OKC pour le 1st seed et surtout pour pousser Denver dans le tableau d'OKC. Là ils se positionnent un peu plus dans un tableau avec Denver au deuxième tour et OKC en finales de conf ce qui est le pire chemin possible.

5 points avant le heave de Harper au buzzer, la prolongation était plutôt à sens unique. Et Wemby met un pain dans le nez de Jokic en premier QT qui aurait dû le mettre à 3 fautes.

Sans forcer le trait le récit du match peut vite changer

Je croyais que tu prétendais ne pas mieux savoir que les arbitres?
 
 
n'oublions pas le théorème de DFS (qui s'applique aussi à lookoom, grumms et d'autres...) :
1) DFS a toujours raison
2) Si DFS a tort, voir le point 1)
 

Tu fais semblant d'être stupide mais ce que j'ai dit hier était dans le contexte d'une review vidéo. Les arbitres ratent des trucs en cours de jeu tout le temps.

 
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Tu focus UNIQUEMENT ce qui ne va pas chez lui, c'est totalement une posture visant à compenser ceux qui en font trop sur lui, ce que tu reconnais du reste.
 
Dès que tu parles de lui, c'est en mal, ses déclarations / ses erreurs en match etc.. tout le tps.
 
On dirait Sly qui parle de Lebron, c'est à dire TOUJOURS en mal et avec une lecture négative 99% du tps
 
 
Par contre sur Shai, on peut compter sur toi pour en dire du bien 100% du tps, et surtout faut pas le critiquer lui, sinon on est teubé et on ne comprend rien
 
T'es sacrément remonté dès que quelqu'un émet une petite critique sur lui
 
Un peu de retenue et d'équilibre que diable
 
Et non Wemby ne sera pas MVP et c'est normal à ce stade, et Jokic devrait être plus près / voire devant, mais bon c'est le narratif en vogue.
 
 
Une des remarques juste que tu avais faites, c'est sur le fait qu'on a déjà le DPOY pour récompenser la défense, c'est assez normal que le MVP focus un peu + l'attaque et le pouvoir offensif, et ce n'est pas prêt de changer.
 
 
Je reviens sur d'autres critiques de Wemby sur Jokic, sur sa défense, je sais pas si on peut trop lui reprocher d'avoir mal défendu, bon déjà il finit avec 5 blocks ^^
Et même si oui, il fait une ou 2 erreurs dans ses choix défensifs.
 
Mais globalement, les stars niveau MVP sont rarement fortement limités par un défenseur adverse, aussi fort soit il, ça arrive mais c'est quand même hyper ponctuel qu'un def parvienne à VRAIMENT limiter l'impact offensif d'une super star bien chaude.
 
Payton était un super Def, personne ne dira le contraire, mais c'est pas pour autant qu'il limitait franchement Jordan en attaque meme si surement qu'il le fatiguait davantage que bcp d'autres.
 
Attendre de Wemby qu'il limite vraiment significativement un Jokic, c'est un peu un objectif explosé, il peut le limiter à la marge, et peut etre claquer une def ou un contre qui sera décisif à un moment donné, l'user et le fatiguer peut être, mais pas le limiter au point de vraiment réduire son scoring de manière massive, faut être sérieux, Jokic est trop fort offensivement pour ça.
 
Wemby pour devenir MVP, il devra augmenter son volume offensif, c'est pas sur la Def qu'on lui demandera bcp plus, en mode "heu stp est ce que tu pourrais limiter Jokic à 15 pts @35% au shoot" ça c'est un objectif irréaliste qui n'a pas trop de sens
 
Ca m'a toujours fait marrer ces critiques sur les bons défenseurs, en mode "Hihi il n'a pas réussi à limiter Kobe sur ce match qui finit à 35 pts".
 
Wemby, aussi bon défenseur qu'il soit, et même en corrigeant ses quelques erreurs, ne parviendra pas svt à limiter franchement Jokic en attaque, c'est un peu juste normal, et ça ne se joue de toute façon pas là.
 
A Wemby de gagner du volume offensif, c'est ICI que ca se jouera (avec le bilan d'équipe), et le MVP lui sera accessible dans les années à venir  

Oui parce qu'il y a déjà beaucoup de monde pour parler de ce qu'il fait bien ? Et que je n'ai jamais contesté les messages de cette nature là ? Forcément si vous prenez mes messages en isolation ça va à sens unique mais ils sont juste là pour s'ajouter au reste du topic, pas pour représenter le tableau dans son ensemble.
 
Et c'est pareil avec OKC, oui j'ai tendance à écrire que des trucs positifs parce que le reste du dialogue ici se concentre généralement sur les trucs qui déplaisent ou les aspects négatifs ? Est-ce que tu interpelles aussi les gens qui n’en parlent que de façon négative pour leur demander plus d’équilibre ?
 
Si vous pouvez pas accepter que le forum est une sorte d’ensemble avec plusieurs points de vue venant d'une multitude de personnes et qu'au contraire il faudrait que tout le monde commente absolument sur tout on s'en sort pas.